Saelis a écrit :Elle permet toujours de faire la différence quand même !
5 points de plus en français avec un coeff. de 10, ça fait 50 points et hop 300 places à l’arrivée sur certains concours (et selon ton classement aussi )
Bon ça marche aussi avec 5 points en maths… mais entre deux personnes de niveaux scientifiques équivalents, ça change tout
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Il vaut mieux fermer sa gueule et passer pour un con que de l’ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet.

Eluma a écrit :oui y'a aussi les commerciaux qui doivent savoir ecrire sans fautes et parler un bon français
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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Moi ce qui me fait le plus peur, c'est par exemple un débat qui avait eu lieu (sur un autre forum) entre gens qui écrivent normalement (donc parfois avec des fautes ) et des gens ki masakr la lengue frenssaise allégrement. J'avais vu surgir des réponses comme "de toutes façon ça sert à rien d'écrire normalement, ça fait juste perdre du temps parce qu'on cherche comment on écrit les mots" (je vous ai évidemment retranscrit en français compréhensible )...

En effet, le phonétique c'est tellement plus simple à écrire... On se demande d'ailleurs pourquoi des gens se sont fait chier à inventer tout un tas de règles compliquées et chiantes, ça serait tellement plus facile si tout le monde écrivait comme il le voulait...
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Cassin a écrit :C'était où ?
Sinon => [http]
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Securom, ça suxe

L'orthographe est importante et s'entretient. Elle se perd sans doute plus vite qu'elle ne s'acquiert. Ne faisant plus de dictées depuis belle lurette, il m'arrive d'avoir des doutes sur des mots tout simples alors que je pourrais écrire sans fautes des termes un peu plus difficiles comme oecuménique, qui reste assez simple encore. Pour l'entretenir, il n'y a pas de secret: lire, lire, lire, lire beaucoup, encore et toujours. Idem pour la grammaire et la conjugaison. La langue est une barrière sociale quand on la maîtrise trop mal. Ma cousine qui va être secrétaire dans un cabinet d'avocats et qui avait une orthographe médiocre doit s'entraîner et s'améliorer jusqu'au "O faute".
Les fautes d'orthographe, c'est un régal sur les affiches des manifestants à la fac! (pardonnez-moi de leur en vouloir, mais leur intervention dans à peu près 95% des cours exaspère)
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peu importe que notre corps soit blessé, le cosmos, lui, est immortel.

En fait pour ma part c'est un autre problème... Je ne comprends pas ce language.
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La Magie, pour être commandée, doit aussi être obéie

PP : c'était sur un forum de SimCity
(heureusement ce jeu ne s'adressant pas particulièrement à la tranche d'âge de ces massacreurs d'orhographe, il est quand même assez épargné )
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J'ai parcouru le lien donné par PP, et je constate que ce sont toujours les mêmes arguments qui revient pour excuser une orthographe à la con :

- "j'ai un 56k avec un forfait limité, en écrivant en abrégé je gagne du temps"


Oui, c'est vrai qu'on gagne 'achement de temps à écrire "ke" au lieu de "que" ou "c" au lieu de "c'est", au moins... pfiou, 1/2 seconde par post (de 2 lignes en moyenne, si on tape plus long on perd encore plus de temps alors faut être concis ).
Si on table sur une moyenne de 10 posts par jour, on gagne 5 secondes. Par mois, ça fait gagner 2 minutes 30 sur le forfait

Surtout que si on commence à minimiser le temps nécessaire pour taper un post, on doit aussi tout optimiser au max lorsqu'on surfe, lire très très vite les sites qui nous intéresse pour ne pas perdre de temps, etc... ça doit être des grands stressés non ?


- "c'est la fautes aux téléphones portables et leurs SMS limités"

Mouarf
Les portables d'aujourd'hui proposent des limitations largement acceptables pour un SMS... Perso le mien me limite à 350 caractères (et il est loin d'être de dernière génération avec écran couleur, appareil photo, accès "internet", console de jeux et machine à café ), c'est largement suffisant. Si ce que j'ai à dire dépasse cette limite, j'ai plus vite fait à appeler la personne en question pour lui dire de vive voix que me faire chier à taper sur des touches minuscules qui répondent mal
De même, il reste aujourd'hui très peu de téléphones qui ne disposent pas de l'option "d'écriture automatique", et là on va plus vite à taper le mot complet qu'à contourner le système de génération de mot pour écrire son abréviation à laquelle on tient tellement


- "c'est pour faire staïlle, rEbElZ, etc..."

:roll
Perso pour moi quelqu'un qui écrit volontairement comme ça en ajoutant un max de mots débiles et incompréhensibles, je le prend plus pour un crétin que pour un "rebelle"




Bref, ce sont toujours les mêmes excuses qui ne tiennent pas debout quoi



PS : PP, faudra dire à celui qui disait que les abréviations utilisées dans le langage SMS sont connues de tous (ce qui est faux -> combien de gens utilisent "lol" sans savoir ce que ça veut dire ? ) au même niveau que CD, DVD, TV, etc... que "DVD" ne veut pas dire "Digital Video Disc" mais "Digital Versatile Disc"
Oublier ce que veux dire DVD n'est certes pas un drame en soit , mais quand on oubliera de la même façons comment on écrit "quelques-uns" parce qu'on l'écrit toujours "kkuns", on aura bien l'air malin...
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Cassin a écrit :Je crois que je suis bien d'accord avec toi sur le fait que ce sont des excuses, euh comme dire euhh, à la con

Par contre, j'utilise beaucoup les abréviations sur ICQ et irc et tu gagnes un peu de temps pour écrire, mais bon, justifier les abréviations à cause de son forfait limité, c'est ridicule, il suffit de pas surfer dans ce cas là

avec les lol, combien de personnes non plus ne savent pas ce que veux dire SMS ou SSII ?
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Oui, sur un chat, c'est acceptable car il faut pouvoir suivre, ça c'est clair


Mais sur un forum ou par mail, on a le temps de taper donc ça colle plus

Et quand je vois des gens dire "avant je tapais en style SMS mais j'ai décidé d'arrêter quand je me suis aperçu que je commençais à écrire comme ça dans mes devoirs et mes cours", je me dis que le mal est déjà bien enraciné : en effet pour 10 personnes qui s'en rendent compte et se bougent pour changer ça, combien continuent allégrement à s'en foutre royalement ?
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Cassin a écrit :C'est la génération SMS... Personnelemnt en cours, les portables étaient pas encore trop courants et j'ai gardé l'habitude d'écrire les mots en entier... meme quand j'ai eu un portable, d'ailleurs, j'envoie mes SMS en français
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Saelis a écrit :L'épreuve de Français n'est elle pas le plus gros coef des oraux de nombreux concours d'entrée en école d'ingénieur? Il y a sans doute une raison [/quote]

C'est très certainement contradictoire. Mais ce qui l'est à coup sûr est qu'on peut être une tanche en expression orale et écrite tout en étant génial quand même. A moins que des épreuves de ce genre soient devenues éliminatoires si elles ont été ratées, même un cancre en orthographe peut s'offrir un joli diplôme. Pour en revenir à mon collègue, il était très bon en expression orale, et même excellent.


Saelis a écrit :Moi aussi.


Citation :Mais je suis de cet avis, je ne trouve pas cela anormal, je trouve cela dommage. Nécessaire je le concède, mais dommage. Dommage que ce critère se soit inséré à notre époque alors qu'il y avait bien moins d'ambiguïté il y a moins d'un demi-siècle. A nouvelle époque, nouvelle culture, ou tout du moins, un certaine évolution dans les moeurs et la tolérance, et peut-être dans l'éducation. Je ne suis hélas pas sociologue et je suis bien incapable de débusquer l'origine du problème. Par contre, la solution ne fait aucun doute. Mais ce n'est pas celle qui est la plus adoptée la majeure partie du temps. On peut accepter d'embaucher des illétrés (le terme est excessif, mais concrètement, les personnes qui font des fautes innommables sont légions dans bien des métiers où l'on ne s'y attend pas), mais personne ne se corrige vraiment. Ca n'incite personne à progresser en la matière ou si peu. La différenciation "sociale" comme garde-fou ne m'apparaît quand même pas comme la panacée. Je l'avoue, je n'ai pas de solution plus concrète à proposer, sinon la responsabilitation des intéressés. Utopique ? (sans doute, et cela aussi est bien dommage)

Enfin, il ne faut pas dramatiser. Nous faisons ici le nécessaire pour que les usagers soient conscients du problème et ce n'est pas le seul "lieu" d'expression en ligne qui "impose" un minimum de tenue en matière d'expression écrite. Pour le reste, qui vivra verra.
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Lendraste de Loreval
Qui cherche la Vérité cherche celui qui la détient, car elle n'existe pas à l'état naturel.
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Saelis a écrit :C'est sûr que c'est pas si important que ça comme coef., mais de très loin non négligeable, d'autant qu'une grande majorité des personnes présentant ces concours ont un niveau sensiblement identique dans les matières scientifiques (je parle de la masse, il y a toujours bien sûr les grosses brutes et les grosses quiches ), et donc la sélection se fait au final en grande partie sur les matières annexes comme le français ou les langues.
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