Salut à tous !

Et encore PREUMS



Aaahh, le Kurgan... Quel homme si charmant, si civilisé, si emprunt de bonne volonté
Quel dommage qu'un idiot d'écossais atteint de strabysme (?) divergent ait décidé de le raccourcir de quelques centimètres
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Aventure ! Camaraderie ! Et acier sur acier ! Les ingrédients légendaires ! Hein Bouh ?

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Bonjour bonjour

DeuZ

c'est vrai un vrai poète et si charmant avec les dames

TheGorion a écrit :Très sympa pour ceux qui travaillent dans le Nord

Mais fais gaffe, ton impression peut être retournée contre toi:

- Supposons que les meilleurs ingénieurs français aillent dans le sud de la france.

- Donc les meilleurs ingénieurs belges doivent aller dans le sud de la belgique, voire le nord de la france.

- Conclusion comme les meilleurs ingénieurs belge sont dans le nord de la france, ils sont moins bons que les meilleurs français qui eux sont dans le sud.

CQFD

En revenant un peu en arriere , Mattei est certe medecin mais cela ne fait pas forcement un bon ministre de la sante ( les pires ont ete Barzach et Kouchner , Hubert restant hors concours pour le siecle a venir)
Il etait en fait ministre de la secu , deleguant toutes les questions de sante a celui qui a remplace Abenaim , demissionne apres la canicule, il est pediatre de formation et a eu cette phrase superbe :" il est normal que la consultation pedia soit plus chere que les generalistes , car souvent le bebe fait pipi sur le lit d'examen et on perd du temps a essuyer "
Voila la ou ou reconnait l'homme de terrain....
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Je ne sais pas si un monde meilleur existe, mais a tout hasard j'emmenerai des sous- vetements de rechange . Woody Allen

tiens TROIZ (a cette heure là ....)
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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Salut à tous.
La neige est tombée à gros flocons dans la nuit (20 cm environs). C'est chouette, ça fait très "vacances de Noël" !

Bal> J'ai précisé que c'était une blague, hein, mon histoire de chatons noyés...
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Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras.
Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
Le Colonel

ed4ran a écrit :Je suis pour encourager la méritocraite. Et je pense qu'il est possible de mesurer le mérite. Je dis seulement que c'est loin d'être évident et puis c'est tout, et qu'il ne faut pas prendre en compte uniquement les résultats bruts mais aussi d'autres facteurs socio-culturels.

Niko> ne me catégorise trop vite. Je partage grandement ton opinion, les remarques que je fais sont uniquement à la marge. Je ne prone absolument pas la lutte des classe. Je signale simplement qu'une méritocraite uniquement basé sur des résulats objectifs peut produire un cerle vicieux si d'autres facteurs ne sont pas pris en compte. Et ne sois pas trop dur envers Bourdieu, je ne suis meme pas certain que tu l'ait vraiment lu. Si c'est idéees sont parfois discutables, ces statistiques et ces études restent vraies.
Et sur la Corse le bétonnage des cotes est parfois due aux nationalistes eux-mêmes. Si certains sont honnètes dans leurs propos, d'autres sont purement et simplement des mafieux. Meme quasiment tous. (non, j'ai rien dit) Sauf que si quand meme. Et reconnait qu'il n'est pas facile de savoir si tu trouves que le plasticage est ou non condamnable quand tu dis que leur résultats font, "ma foi, réfléchir".
Et pour les nationalistes majoritaires ce n'est pas ce que j'ai trouvé.

'Torp> Concernant la baisse des impots, ce que dis Ed4ran n'est pas faux. Baisser les impots des classes les plus aisées encourage l'épargne et non la consommation. Or, en ce moment, ce n'est pas l'épargnne qui manque.
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La Magie, pour être commandée, doit aussi être obéie

Zuhin Lo Siwuk a écrit :c'est surtout une question de conjoncture (tout le monde epargne car la sitation eco n'est pas brillante), de taux d'interet et de cout de la vie.
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Tout le monde ne peut pas se permettre d'épargner; notamment les ménages les plus pauvres. Quelque soit le taux d'intéret. Baisser les impots de ceux-la pourrait relancer la consommation. Quoique ce n'est pas la consommation qui peche, mais plutot les investissements. Enfin bref, plutot que de baisser les impots, peut etre uarait il fallu baisserles charges.
Je ne dis pas qu'il faut traire les plus riches comme des vaches à lait. MAis la baisse des impots actuellemnt se justifie plus pour des raisons électorales qu'économiques. (Mais pour une fois que les politiques essayent de tenir leus promesses )
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Zuhin Lo Siwuk a écrit : Qu'est-ce qui compte principalement pour toi ? L'effort accompli ou le résultat ?
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Zuhin Lo Siwuk a écrit :malheureux ! tu veux aider ces cochons de patrons a s'engraisser encors plus ! Baisser les charges, c'est la demane du MEDEF, cet engance sur mal, ce fils de Satan, ....

je pense que tu as raison ... mais c'est impossible sans envoyer encore plus de monde dans la rue (a moins de le faire durant la prochaine canicule ou durant une vague de froid !)
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Baisse d'impôt = piège à c..

Avec la baisse annoncée des impôts je devrai gagner environ 100 euros......qui serviront à payer les 100 euros de plus que je vais payer avec l'augmentation du gas oil.

Bref je te donnes d'une main, je te reprends de l'autre.

post 22222 lé pour mwa
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comme je n'ai pas envie de lire les 492 pages de ce sujet pouvais me faire un résume de ce qui se passe ici (résumé court si possible pas 3 pages quoi)

merci

ben c un topic ou on boit on pisse on dit bjr on dit au revoir et d fois on s'engeule voila
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JEje intervient brillamment, nous n'en attendions pas moins....
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TheGorion a écrit :Effectivement tu poses les bonnes questions. Ma boîte est française. Elle fait du conseil en ingénierie donc multi-domaines (de la mécanique aux télécoms).
Mais mes propos portaient principalement sur les nouvelles technologies (donc info, télécom etc...)
Si vous savez effectivement former de très bons ingénieurs généralistes, le problème du système belge est justement qu'il est trop généraliste. Sur ces techno un peu plus spécialisées, il y a une réelle pénurie de compétences (en qualité comme en quantité) en belgique et on fait appel à des ingénieurs français.
Autre question: quand tu prétends que les ingénieurs belges sont moins cher, sur quoi bases tu ton calcul? Les systèmes de rénumération sont très différents en France et en Belgique car la fiscalité est très différente.
Effectivement les ingés belges sont moins payés mais ils ont un nombre important de compensations en nature. Je ne parle pas d'une gâterie tous les matins mais une voiture de fonction (et plutôt une Golf ou une A3 que l'éternelle clio blanche française) semble être le strict minimum chez vous. Intégres-tu ça dans ton calcul? Je pense que oui mais autant s'en assurer
Autre différence entre l'ingénieur français et l'ingénieur belge: l'ingénieur français est mobile. Dans ma boîte on couvre la flandre occidentale depuis Lille car les bruxellois ne sont pas prêts à faire 50 ou 70 bornes pour aller bosser. Ca ne se chiffre pas en coût salarial mais la flexibilité est aussi un critère à prendre en compte dans ton évaluation

Pour ce qui est des ingénieurs travaillant dans le nord, j'espère juste que c'était un troll
(sinon, je t'attend sur le sujet...)
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Now that we've fattened the cow and set out to plow unknown enemies - "Wow!" Shouts the startled crowd "Oh no did you see what I did see?" - The ravaged cabbage drifts on dark red skies - And it looks so nice

Vainqueur BB1, BB3, BB5 et BB6

TheGorion a écrit :Les salaires lillois sont les plus élevés de province après Strasbourg et très proches des salaires parisiens, justement pour contrer les a-prioris géographiques (mes chiffres datent un peu, en tout cas c'était vrai il y a 2 ans)
Lille est la 2e ou 3e ville étudiante de France et la plupart des étudiants qui y ont fait leurs études cherchent en priorité à y travailler (on n'a pas envie d'y venir mais on n'a pas envie d'en partir non plus quand on y est)
Il y a une culture du travail ancrée dans la région, et je pense que le rendement est loin d'être le plus mauvais de France.
Enfin, bref, de toute façon impossible de construire un argumentaire devant ce type d'affirmations...


TheGorion a écrit :Ben ça tombe bien, sur ce point de vue on est beaucoup plus proches de la culture belge que de la culture française. Je me suis d'ailleurs toujours plus senti chez moi à Bruxelles qu'à Paris, justement pour cette raison.

Et puis ton comportement, sur le coup, va plutôt à l'inverse de ce que tu dénonces...
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Salut les ninjas
Que pensez vousde la hausse du tabac ??
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Modo sur Zord

bah je m'en fou ... ca me donne un pretext pour arreter

sinon bah bjr les gens
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Saelis,

Tu m'as mal compris (ou mon post n'était pas clair), les ingénieurs belges sont plus chers que les français qui sont eux-mêmes plus chers que les ingénieurs tchèques.
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Imbécile heureux et fier de l'être.

effectivement, j'avais mal lu. Je croyais que le "(moins cher)" s'appliquait à la flèche. C'est effectivement logique vu que tu as mis le tchèque en premier.
(enfin, ça ne répond pas au reste )
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Oui mais on ne va pas se mettre d'accord ... même si on est très proche.

Mon Nord de la France est au Nord-Est et le tien au Nord-Ouest.
"Mes" ingénieurs ne sont pas des ingénieurs informaticiens.
Ce sont des ingénieurs à qui on demande d'être polyvalent et pas juste excellent dans un domaine précis ; on leur demande aussi de savoir décider et de gérer des gens.
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Imbécile heureux et fier de l'être.

TheGorion a écrit :No comment
Arrête de t'enfoncer, stp

C'est clair qu'on ne me demande pas de savoir décider et gérer des gens. Comme tous les informaticiens, je passe mes journées dans ma cave devant un écran à rire de blagues que personne ne comprend et à parler un langage étrange. Je suis bien entendu boutonneux avec des lunettes et j'ai des pellicules. J'ai aussi un économiseur d'écran Matrix. Et bien entendu je suis hyper spécialiste dans mon domaine mais je pige que dalle au reste Et puis bien entendu je ne fait que de la technique.

(Je passe mon temps à interviewer des utilisateurs, modéliser des processus d'entreprise complexes, les améliorer, faire des choix d'implémentation, gérer un planning, une équipe, un budget, faire de la "politique" pour accorder des services qui ont une vision contradictoire du SI ou pour convaincre du bien fondé d'une évolution de process etc...)

Tu vas me dire que c'est moi qui ai parlé d'être techniquement pointu, la réponse est que le but de tout ça est de pondre une application. Et pour faire les bons choix, il faut que je sois effectivement techniquement pointu
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