Le meilleur atout du voleur, c'est sa furtivité...

Essaie d'attirer les ennemis un par un, assez loin des autres, et vlan!, une attaque sournoise. Tu te casses, tu te caches dans l'ombre, tu reviens, et re-vlan!, une autre attaque sournoise, etc...

Le voleur peut faire aussi un très bon archer (vu qu'il a logiquement une bonne Dex'), même s'il est limité aux arcs courts, ça peut faire des dégâts quand même...
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Aggro ???
(moi jamais fais de MMORPG, moi pas connaître leur language barbare )


Sinon, oui quand tu te fais attaquer et que arrives à te remettre invisible, l'adversaire continue à t'attaquer quand même, en fait il faut se barrer et se mettre hors de vue (par exemple tourner à un coin de rue) pour se recacher dans l'ombre (tourner, comme ça l'autre en face perd ta piste
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web gamer a écrit :Ah le roublard

Parce que d'abord un voleur c'est une categorie de roublard

Le roublard est une classe tres interessante du fait de ses grandes possibilites. Mais a premiere vue il peut paraitre assez faible, surtout a bas niveau, principalement a cause de son nombre reduit de points de vie par exemple.

Au combat les techniques que tu peux employer sont diverses:
D'abord tirer profit du principal avantage du roublad: ses ataques sournoises, id est attaquer ton ennemi en arrivant en furtif, l'attaquer quand il est aux prises avec qqn d'autre (ce qui revient a lui taper dans le dos), donc pour profiter au maximum des sournoises il faut pouvoir avoir le maximum de chances au toucher pour ca je te conseille combat a deux armes, ambidextrie, science du combat a deux armes, botte secrete, et te battre avec une rapiere dans chaque main (ca doit faire 5 ou 6 attaques). Le roublard fait donc un bon soutien si tu lui mets un arc dans les mains mais avec un niveau un peu plus developpe il tient tres bien le corps a corps correctement equipe et l'arc ne possede pas autant d'attauqe que le combat a deux armes.

Ensuite une caracteristique propre au roublard qui est souvent (trop) peu utilisee est le piege! (pourtant dans la campagne solo il y en a!) Le piege c'est bien (surtout dans les longs couloirs etroits avec une foule d'ennemis aux trousses (indiana jones et le temple maudit ). Ceci dit on peut se debrouiller sans dans la campagne solo, cependant si tu es amene a developper un roublard sur un monde persistant pense a prendre des points dans la pose de pieges (autant que dans le desamorcage)

Ensuite egalemt l'utilisation d'objets magiques, si tu te trouves coince au corps a corps ou si as une foule de gens dont tu as perturbe le repas cette capacite te permet (entre autres) d'utiliser les parchemins magiques du jeu (tous a condition que tu aies suffisamment de points dans la capacite), boule de feu, invisibilite pour les plus utiles etc.... (NB: Tu ne lances pas les sorts avec la meme "puissance" qu'un magicien de meme niveau que ton roublard). Cette capacite te permet en outre de t'equiper avec ce que tu veux (ou presque), ce qui en vue de combats de melee peut etre assez interessant.

De facon generale la furtivite est essentielle (deplacement silencieux et discretion), avec des bottes de rapidite tu te deplaces a la vitesse normale de quelqu'un qui ne les a pas tout en restant furtif, tres interessant. Mieux: se lancer des sorts d'invisibilite supreme ou trouver des objets (plus economique) permettant d'avoir acces a l'invisi (anneau etc...). La furtivite est tres pratique mais a l'inconvenient de ralentir. Comme l'a dit cassin une fois decouvert non tu ne peux pas te recacher, a moins de trouver une arete de mur te perdant a la vue de tes ennemis un instant.



Conclusion: Le roublard c'est bien! Son meilleur atout: la sournoise a haut niveau: on arrive, on touche, on tue (en un coup), un must simple et efficace.
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Niaouli a écrit :un rapiere c'est une arme normale non? c'st comme si tu te battais avec 2 épée longue donc tu auras un malus au touché..prends une rapiere et une épée courte ou alors 2 épées courtes c'est toujours du 1d6
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florn a écrit :Non justement la rapiere est un cas particulier, pouvant etre considere comme arme de petite taille dans la seconde main dans le cas du combat a deux armes . J'ai parle de deux rapieres parce qu'il est aussi utile de prendre arme de predilection et science du critique sur rapiere pour beneficier du maximum de bonus. Bref pour un roublard c'est donc tres utile.
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Ah bon dans NWN c'est considéré comme une arme de petite taille? t'es sur....je me trompe peut être et honnetement j'espère me tromper
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En fait combattre avec une arme de petite taille réduit les malus imposé par le combat à deux armes (uniquement si l'arme petite est dans la main gauche). Si tu combats avec deux armes longue tu as -2 sur toutes tes attaques (plus les autres pénalité si tu n'as pas les dons ambidextrie et combat à deux armes).

Florn >> le don botte secrete s'applique a la rapiere, donc c'est surement une arme de petite taille

Dans DD3 la rapière est une arme M
Le don botte secrete s'applique au fouet qui n'est pas à proprement parler une petite arme
Je n'ai pas souvenir de règles permettant de se battre avec 2 rapières sans malus

Mais dans NWN c'est peut être différent!
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(oui, je parlais pour dans nwn)

Je sius du même avis que Saelis....me reste plus qu'à vérifier sur NWN
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Hmmmmm le pbm c'est que je n'ai pas le manuel sous la main. Je cherche de quoi confirmer des que je peux (ou que je trouve) florn. Un autre moyen de verifier c l'xp module en regardant precisement les bonus, mais la encore je ne pourrais pas le faire (si qqn a le bon gout et l'envie de vouloir appliquer ce test)
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Pour en revenir au roublard (mais je me souviens qu'on avait parlé dans un topic de la meilleure manière de le jouer dans DD3), il vaut aussi et surtout par ses nombreux points de compétences. Il n'est qd même pas un combattant au départ. Et l'absence de prise en charge de la compétence Bluff dans NWN (remplacée par Taunt="Railler" en vf je crois) l'empêche de se recacher une fois découvert donc limite ses possibilités d'aller au contact s'il n'a pas de potion d'invisibilité.

Mais au sein d'un groupe il offre de nombreuses possibilités tactiques plus qu'interessantes. Sans faire bcp de dégats lui même (hors attaques sournoises mais c'est 1 fois par combat) il peut désorganiser les rangs adverses et permettre au reste du groupe de gagner plus facilement.

Au fait, les prises en tenailles sont implémentées dans NWN? Je crois que non mais je n'ai encore jamais joué de roublard dans ce jeu pour vérifier...
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Saelis a écrit :Oui mais la c'est au sujet de la campagne solo, c'est a dre comment gerer le mieux possible sachant qu'on est juste accompagne par un hench . En multi le roublard c'est un bonheur a jouer avec ses competences!



Saelis a écrit :Ah c'est nouveau ca? Non non tu fais des sournoises tant que ton adversaire est occupe a autre chose te repondre directement au combat. C'est donc ce qui fait que le roublard est un element hors pair au combat contre des monstres ou des creatures ayant des points vitaux (pas de sournoises possibles sur mort vivants par ex, ou des golems). Et une excellente deuxieme ligne (je laisse la troisieme aux mages et aux pretres).
A noter qu'avec les objets appropries un roublard supporte tres bien le combat de melee (surtout avec une bonne potion d'endurance), je me souviens d'un personnage roublard avec lequel j'avais pu avoir 39 en CA sur un mp (ca depend des objets mais sur un mp tout le monde a acces aux memes donc...)


Saelis a écrit :Oui oui c'est implemente , c'est tout l'interet ( et du reste c bcp plus realiste ainsi, prendre une fleche dans la gorge de dos c difficile a esquiver)
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Ok donc je n'ai rien dit C'est parce que je croyais qu'elles n'étaient pas implémentées que je disais 1 sournoise/combat...


Citation :Normalement tu fais des AO tant que ton adversaire est occupe a autre chose te repondre directement au combat

Les sournoises c'est quand ton adversaire perd son bonus de dext à la CA: Pris au dépourvu, feinté, immobilisé, etc...
Pas de sournoises qd il boit une potion par exemple (ca serait trop puissant! )
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j'ai essayé un perso avec le don botte secrete au lvl1 avec 2 rapiers, 2 épées courtes, ou une rapiere et une épée courte, et les degats sont dans tous les cas 1-6 + 1 pour main droite et 1-6 main gauche
et pourtant le rapiere est noté taille M dans le jeu et le don de botte secrete s'y applique qd meme.

Sahor a écrit :Ce ne sont pas les dégats qui sont impactés mais le jet d'attaque


Sahor a écrit :Ben, fallait s'y attendre, il n'y a aucune corrélation entre la taille de l'arme et le don botte secrete
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Saelis a écrit :oui en effet, il est écrit "le personnage utilise les armes légeres en finesse" et non pas les armes de petites tailles, mais ça peut preter a confusion ...

Une chaine est une grande arme mais qui s'utilise plus avec adresse qu'avec force donc est assimilé aux armes "weaponfinessables" (bottesecretable en francais ) tout comme une dague.

Mais un petit marteau ou une petite masse s'utilise toujours avec la force

Par contre pour le combat à 2 mains, Il y a un malus sauf si la 2e main utilise une arme petite (celle fois ci c'est la taille qui compte, il faut que ca soit <M)

Logique, c'est plus l'encombrement qui joue que le poids.
Toujours pour prendre des extremes c'est plus facile de se battre avec 2 petites masses qu'avec 2 chaines (on s'emmele vite les pinceaux )
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Bon je sort le manuel des joueurs.

BOTTE SECRETE
Blabla. Ce don s'utilise avec une arme légère, une rapière maniée à une main ou une chaine cloutée.
Conditions : maniement de l'arme choisie, bonus de base à l'attaque au moins égal à +1
Avantage : le perso peut choisir d'utiliser son bonus de dextérité (à la place de celui de force) à toutes les attaques qu'il porte à l'aide de l'arme choisie. Cette technique exige normalement de laisser libre la seconde main afin de bénéficier à tout moment d'un parfait équilibre. Si le perso utilise un bouclier, la pénalité d'armure imposée par ce dernier s'applique au jet d'attaque.

Donc si je prend 2 rapières le don marche pas. En plus le bonus c'est QUE pour le jet d'attaque pas pour les dégats .
Bon alors prend un arc

maintenant, c'est quoi une arme "légere" ? parce que botte secrete (dans nwn) s'applique aussi au marteau léger et a la masse d'arme

Citation :Oui c'est vrai qu'en plus botte secrete ne eut pas être utilisé à 2 mains


Citation :hein? ils ont fumé trop d'herbe à pipe cher biouware
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What? Ça s'applique pas au cimeterre, mais au marteau léger et à la masse d'arme? C'est quoi ça?
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On doit tous mourir un jour... mais pour moi, c'est pas demain la veille, alors sort tes armes sale dragon!!!

Je crois que ça vient u poids et de la taille de l'arme....une rapiere comme le marteau leger et la masse sont des armes légères..plus légères que le cimetere. Mais bon peros je ne comprends pas pkoi botte secrete ne s'applique pas au cimetere
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