Cassin a écrit :Oui Puis, personnellement, ça me fait marrer [enfin, je sais pas pour eux deux;)] Par contre, je pense pas que tu sois vraiment pour quelque chose dans le tournage en pugilat, mais bref.
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Ci-joint, la réponse de Bhaal : (prob: Invalid_Session, AOL quand tu nous emmerde!)


Bhaal a écrit :
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Bhaal a écrit :Un peu susceptible ? Seulement ?

La remarque de Cassin est très vraie et découle du fait que Neverwinter est un jeu de rôle basé d'un jeu de rôle sur table, et que par voie de fait, il serait bon d'observer le role play avant de maximiser à tout va.

Mais bon...


Bhaal a écrit :Lorsqu'il y a problème de mauvais forum, il est simplement changé de place (le sujet) sans qu'il n'y ait plainte des modéros... Y a juste un avertissement de changement de forum, c'est tout.


Bhaal a écrit :Pour ma part, j'estime que Newbie ou pas, il a tout loisir de voir le disclaimer que j'ai placé en bas de chaque formulaire d'envoi de message avant de presser Envoyer. Certes, ceci est là depuis peu, mais je rappelle que les règles de Biensèances sont là depuis près de 5 mois, et qu'elles sont sur tous les forums, en haut de page relativement proche du bouton Poster pour que quiconque daignant poster ait loisir de voir qu'il existe ce topic.

A partir de ce simple point, j'estime que nul n'est faillible aux règles qui sont placées en évidence. Lorsque je dois modèrer, je le fais assez symptomiquement : jartage des liens (car c'est surtout ces topics que je modère) et bref rappel des règles [j'avoue que je peux être cassant dans ce rappel, mais je pars du fait que les règles sont placées en évidence donc que rien n'empêche d'y faire un tour].

Je ne bannis point (peut-être devrais-je m'y mettre? Bannir ceux qui ont 1 post : celui de leur pub?).


Bhaal a écrit :Rappels : un modérateur modére et tempère les messages afin qu'ils ne dépassent pas un certain seuil. Un administrateur gére un forum (ou autre), mais ne le modère pas forcément. [nan, c'est pas pour être méchant, c'est un gros rappel sur ce qu'est un admin/modérateur]


Bhaal a écrit :Je n'ai pas envie de reparler de cela, passez par ici : <url> , vous comprendrez mieux pourquoi.

Sinon, petit rappel (résumé du topic que je cite) : non, on critique pas les fautes (enfin si Gottorp) mais le style SMS. De plus comme tu pourras le lire dans le topic que je cite, Yoshihira s'est légérement foutu de moi; partant de ça, je n'allais pas non plus faire dans la sympathie rien que pour faire gentil-admin.

Et oui ... la prochaine fois, je fermerai directement les topics : y aura plus de réactions de ce genre. Mais bon, c'est pareil sur d'autres forums (par ex : Jeux Online) : tu poste une pub, le modéro ferme ton topic et personne ne peut répondre : que se passerait-il si on le pouvait ? That's the question !


Bhaal a écrit :(le topic : [http] )

Le lol-isme est certes un fléau grandissant (mais vous riez tout le temps dans la vie?); de plus, le reproché ne l'a pas fait partout [un seul message sur 18] et a été rappelé à l'ordre par un autre membre. Ce membre n'est certes pas modérateur, mais il l'a fait : l'intérêt de venir le faire une seconde voire une tierce fois ?


Bhaal a écrit :Je ne vois pas ce que ça change par rapport à la vie réelle... Regarde comment les 'anciens' regardent les 'jeunes' qui les remplacent ... N'est-ce pas là un parfait exemple de ce qui produit sur les forums ? De plus, ils sont nouveaux, ils sont là pour apprendre à corriger leur tort d'eux-mêmes : c'est normal qu'on leur en demande plus qu'à une personne que l'on sait habitué, qui saura se corriger d'elle-même.

Ensuite, c'est sûr que les insultes implicites ne sont pas particulièrement sympathiques : encore une fois, tu le remarqueras mais il n'y a que deux modérateurs à temps pleins (Denis, et Cassin ; Gottorp est plus une exception(?)) dont l'un ne s'occupe que d'un forum. Cassin n'a pas vocation* de lire tous les messages pour rechercher où X s'est fait tristement descendre.

*certes, c'est son travail de modération; mais il n'est pas payé à temps plein pour le faire. Non, la BB de Nwn n'est pas une entreprise...

(Bref : faudra faire une recherche de modérateur pour qu'il y en ait plus, et des jeunes, mais fanatisés à la haine du SMS Style ! )


Bhaal a écrit :Mais qu'est-ce qu'on en sait qu'ils ont des difficultés ? C'est marqué sur leur tête ? [que l'on ne voit pas, du reste] Autant je veux bien comprendre ça, autant ça n'excuse pas l'abus du style SMS.


Bhaal a écrit :Non, au contraire, posté maintenant tu arrives dans une phase où effectivement il y a un abus de la part des 'anciens' de messages cassants envers les jeunots.


Bhaal a écrit :Je t'écoute, que veux-tu mettre dans ce réglement ? Que penses-tu qui soit lourd de conséquence pour poster ? Que penses-tu qu'il faudrait changer ?
N'oublie pas une chose : tu ne peux pas tout modérer et c'est aux utilisateurs d'apprendre eux-mêmes à se modérer. S'ils insultent "bêtement" les autres, c'est que légérement ils ne valent pas mieux que ceux qu'ils insultent (ou cassent) car ils font preuve d'intolérance brutale.
* par "bêtement" j'entend les cas comme le message de Wololo plus haut.

Néanmoins, n'oublie pas que c'est l'administrateur qui choisit les modérateurs, et que c'est aussi lui qui choisit les règles qui lui siéront le mieux même si cela *emmerdera* certains : ces règles, il les estime juste et n'a - personnellement - pas envie qu'on vienne les discuter.

Mais comme expliqué dans le topic de Jeuxonline (à propos de Yoshihira), les différentes règles sont là pour simplifier la vie de ceux qui vous lise.

Le SMS Style ne simplifie que la fatigue de vos doigts, et rien d'autre.
La pub sans demander à l'administreur son avis ne simplifie qu'une répression plus dure alors que l'administrateur peut légaliser la pub et la faire passer afin qu'elle touche plus de monde [elle est légitimée]
Les "Norms de nommage" dans les topics sont là encore une fois POUR SIMPLIFIER LA VIE DE CEUX QUI LISENT et non pour la compliquer : combien de fois faudra-t'il expliquer que "Chap 4. Tour d'Ivoire, bloqué!" sera plus explicite que "Aide à un newbie" ?
Le fait de rechercher permet d'avoir sa réponse TOUT DE SUITE en cas de recherche PERTINENTE et qui renvoie quelque chose. Cela évite de perdre du temps inutilement.
etc.

Toutes ces règles ne sont pas des manges-vies, mais au contraire : des marteaux faits pour fendre vos chaines. [c'est beau, n'est-il pas?]

Je n'ai pas re-critiqué (expliquer?) les autres, car je ne les ai pas toutes en tête telles qu'elles sont posées et je fatigue (3h38 du mat', je sais que Jeudi est férié, mais tout de même!)

Bhaal > si tu as IE, essaye avec. Il semble que tout ce qui soit AOL soit Allergique à phpbb 2.0.4 (...)
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Bhaal ça doit faire un an que ce forum existe et ça fait un an que c'est la même chose, il y a toujours des noms de topics qui ne veulent rien dire et qui se rapportent a des sujets traités mille fois, j'admet que ce n'est pas une excuse pour les modo, mais a force c'est vraiment lassant. Donc tu aura toujours un moment ou un modo fatigué va répondre sèchement parce qu'il en as marre. On est loin d'être ta race d'aryen et donc ça dérape aussi quelques fois.

Sans revenir sur la réponse de cassin, qui est assez logique, de toutes façon il y a deux façons de jouer a NWN :

En Rp avec des règles strictes
En mode plutôt duelliste/action ou la customisation des armes peut faire partie de la compétition

Dans les deux cas y'a incompréhension totale du mode de jeu de l'autre clan. Donc avec ce genre de remarques sur les armes t'avait le choix, remballé vite fait ou acclamé.... vu que c'est un forum de vieux intégristes tu fait remballé à 80%.

Pour le cas Vololo comme la dit Bal' c'est l'avis d'un membre, comme y'en as 800 autre sur ce forum.
Et je te fais remarquer qu'il s'est fait démonter ensuite par Niouli, mais ça reste des points de vue entre membres.


Citation :Ensuite je ne suis pas d'accord sur ton attitude envers les newbies du forum. Un newbies par définition il est nouveau, et pour moi la première chose à faire lorsqu'on est nouveau c'est de s'imprégner un peu de l'ambiance qui règne, après tout justement il est pas chez lui il entre dans un forum, je te passes l'étymologie du mot mais c'est assez explicite quand même.
Donc pour moi les post ou y'a aucuns effort d'adaptation qui se réferent à des sujets déjà traités, ça c'est un véritable mépris. ça dénote une attitude de consommateur, "je viens je veux ça et le reste je m'en fous" désolé mais ici le newbies n'est pas roi, simplement parce que le message en lui même montre qu'il en as rien à foutre du forum et de ce qui tourne autour mais qu'il est la uniquement pour lui. Donc ce qu'il va faire c'est poser son message revenir plus tard pour voir si la réponse est marquée si c'est pas le cas il reposte pour dire "heho faudrait pas m'oublier ça fait déjà une heure que je suis bloqué moi, et j'ai toujours pas eut de solution de votre part"...
Pour moi c'est un manque de respect vis a vis des personnes qui vont prendre le temps de lui répondre. Faut bien prendre en compte qu'ici on discute, de ce fait le forum a des connaissances et on les partage, mais on n'est pas tenu de faire l'assistance technique de tout le monde 24/24.

Pour les lien de site sans autorisation et notamment celui que tu cite, faudrait pas ce fouttre de la gueule du monde non plus. Que ce soit clair sur le site il y a tout ce qu'il faut pour mettre des liens (et y'a plus de monde qui passe sur le site que sur le forum) ensuite il peuvent nous adressez un mail pour qu'on leur fasse de la pub, c'est une attitude constructive. "Oyez Oyez, j'ai fait mon module faut venir dessus" c'est plus limite quand même.

Enfin bref pour résumé ce long post, mon point de vue c'est qu'en ne respectant pas les règles du forum et de ce fait les personnes qui sont dessus, ça montre un profond mépris et a partir de la je vois pas vraiment pourquoi un membre, un modo ou un admin devrait le toléré.
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La mort est comme une prostituée on est soit son client soit son maquereau.

Bon, merci à Baldurien d'avoir déposé mon message, et je teste par IE...

Baldurien, tu dis qu'il serait bon d'observer le rôleplay avnt de maximiser à tout va. N'étant pas pratiquant de véritables jdr sur tables, mais fréquentant des personnes passionnées par ça, je peux affirmer que le but d'un joueur est de faire monter son perso de niveau d'une partie à l'autre, et de le rendre logiquement le plus puissant possible, c'est d'ailleurs la philosophie même d'un guerrier que rechercher l'équipement absolu. Je cite au passage, que les PJ ont le coeur fendu lorsque leur perso est désigné par le MJ pour mourir à un moment donné de la partie, c'est pourquoi chacun essaye de le rendre le moins vulnérable possible. Enfin bref, c'est un autre problême qui n'a pas la moindre importance dans le "débat" actuel.


En ce qui concerne le disclaimer, énormément de forums sont basés sur le même modèle que celui-ci, et jusqu'à présent, c'est la première fois que j'en vois un qui affiche donc un disclaimer en bas de page. Je pense donc que sans chercher à "défier" le règlement, il n'est peut-être pas évident qu'un nouvel arrivant y prête attention, peut-être alors faudrait-il le mettre en rouge, afin qu'il soit voyant et qu'il ne passe pas pour une banale série de copyrights comme on peut en voir partout...

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas punir ceux qui mettent des liens vers leur site sans autorisation, je dis que c'est inutile de les casser. Si toi, le webmaster, tu prends l'initiative de casser le fautif en plus de la punition, les autres membres vont prendre un malin plaisir à en rajouter, comme ça a déjà été constaté. A partir de là, il faut ouvrir les yeux, le gars qui a commis l'erreur, il n'est pas plus infaillible que toi et moi, mais il n'aura plus vraiment envie de fréquenter le forum.


Tu ne critiques pas les fautes, mais Gothorp, Florn et Aghalia (et encore, j'ai dû en oublier) l'ont fait dans le topic pour lequel tu créés un lien, quelques messages plus haut. Je trouve que ça fait beaucoup et il aurait été bon de leur dire gentillement d'arrêter sous peine de sanctions pour eux aussi.

En ce qui concerne le message "help a un Nb, lol", le fautif a, il est vrai, été rappelé à l'ordre par un simple membre, mais j'estime que si l'on s'en réfère au petit b) du règlement, à savoir "Aucune vulgarité à l'égard d'un autre posteur ne sera toléré. A la moindre incartade, vous écoperez d'un ban temporaire, et d'un ban permanent en cas de récidive. No kidding.", on en déduit qu'une vulgarité peut être assimilée à un manque de respect ou à une impolitesse évidente, et de ce fait... plutôt qu'une simple remarque de la part d'un membre, Wololo aurait dû être sanctionné (la censure, peut-être) comme tous les newbies l'auraient été en cas d'erreur similaire.

En ce qui concerne le règlement, ce n'est pas à moi de proposer des nouveautés, mais aux habitués. Par exemple, dans le cas Wololo, il aurait été bon qu'une décision soit prise à l'unanimité pour dire que lorsque que quelqu'un attaque une personne qui n'a vraiment pas été irrespectueuse, le message d'agression soit purement et simplement effacé. Bien entendu, dans ce cas là, c'est une sanction appliquée par le vote des membres, elle perd donc son aspect despotique qu'elle conserverait si c'était la décision d'un seul individu d'agir ainsi.

Voilà, je ne vais pas reprendre les autres points traités, car c'est dans la continuité de tout ça. je voudrais simplement dire qu'à la création du forum, les règles devaient être différentes, pour ne pas dire plus souple, puisque tu devais chercher à attirer du monde pour le forum et en conséquence, les newbies d'autrefois avaient peut-être davantage de libertés que ceux de maintenant.

Pour Jawrill, je pense que dans ce que je dis plus haut, il y a aussi les réponses aux points que tu mentionnes.

Encore une chose, j'ai fréquenté pendant longtemps un forum communautaire qui fonctionnait très très bien. Avec le temps, nous sommes devenus une petite caste d'anciens privilégiés, et les newbies qui parvenaient à s'intégrer avaient beaucoup de volonté car, ils étaient évidemment traités avec dédain. le résultat est que, progressivement, plus aucun sang neuf n'est venu alimenter le forum et personne ne remplaçait donc le départ des anciens qui étaient lassés ou dégoutés par l'esprit "élitiste" du forum et qui partaient. Actuellement, le forum est mort, et je pense très sincèrement que petit à petit, vous prenez cette voie si vous ne rétablissez pas une parfaite équité entre newbies et anciens... c'est tout, ciao.

PS: Et si un jour, un ancien postait un message sur lequel il commet une grosse bourde, et qu'une poignée de newbies se relayaient pour le vanner ou émettre des tas de reproches, qu'arriverait-il ? le scénario serait très différent que lorsque les rôles sont inversés, je pense. Si vous trouvez ça normal, libre à vous de continuer ainsi...

Jawrill a écrit :Les vieux intégriste ne remballent pas tout de suite on tente d'expliquer d'abord, c'est plutôt "les jeunes cons" qui se la jouent un peu trop zorro et qui cassent à tour de bras.

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Drizzt just smiles and draws his blades, "We shall see..."

Je sais pas pourquoi, mais j'ai pensé au début que ce post n'était rien d'autre qu'on troll bete et méchant.Bon à premiere vue me suis trompé (au passage j'ai pas tout lu, c'est plus long et moins interessant que vos discussions sur la philo).

Sinon pour ce qui est de l'accueil des newbies, je me suiviens tres bien du mien, qui fut d'ailleurs assez mouvementé (à cause d'une phrase propre aux templiers dans ma signature).Mais si j'ai bonne mémoire, je crois que ce sont les "anciens" (que j'aime pas ce terme) qui ont remballé l'aggresseur.

Et pour finir, suis tout à fait d'accord avec Florn
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" Vaincre la colère, c'est triompher de son plus grand ennemi. "

" Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui. "

Bhaal a écrit :Ah, ben je me doutais bien que c'était à cause de ça

Comme l'a dit Jawrill (je crois), il y a deux façons je jouer à NwN, la façon "intégriste JDR" (oui oui, c'est comme ça qu'ils sont souvent appelés ) et la façon "grosbill".
Ce que je qualifiais de "débile", c'était cette façon de jouer, que je trouve, perso, un peu limité. Mais ce n'est que mon avis, j'exprime juste mon point de vue comme tu peux le faire toi.
Mais comme je le disais, chercher l'arme la plus puissante n'a aucun sens : si tu as un perso spécialisé en Epées à 2 mains et qu'on que te répond que telle marteau est 'achement bien, ça ne te donnera pas grand-chose. Idem pour la meilleure classe : si tu joues un Guerrier et qu'on te dis que tel sort de Magicien est ultime, ça ne te donnera rien.
Même chose si on précise "je joue un Guerrier", tu as tellement de possibilités de jouer que personne à part toi ne peut savoir ce qui te conviendra le mieux (imagine que tu aimes jouer un Guerrier "fin" (armure légère, 2 armes, beaucoup de Dex') et que celui qui te réponde soit un Guerrier "bourrin" (grosse armure, grosse épée, un max en Force), ses réponses ne te serviront à rien).

Et pour un peu revenir sur la façon "Diablotesque" de jouer, je trouve les modules de duel complètement débiles et inutiles : tout le monde a des persos grugés jusqu'aux yeux qui n'ont plus rien à voir avec les règles, c'est débile au plus haut point...





Bhaal a écrit :Oui en effet tu as raison. On pourrait faire avec plus de diplomatie. Mais quand on en arrive à 3 topics comme ça par jour, forcément ça a tendance à lasser. Surtout quand le réglement est en haut de CHAQUE forum et qu'il suffit de cliquer dessus (je ne parle pas du nouveau rappel de Bal' en dessous de la fenêtre de postage, à l'époque des posts que tu cites il n'y était pas encore).
D'ailleurs comme ça a été dit, ça dépend des jours, chacun à ses humeurs. Si un matin je me lève après avoir passé une nuit blanche, qu'en arrivant au boulot j'ai une montagne de trucs à faire et qu'un mec débarque en ayant pas lu le réglement, forcément ça va m'énerver. Mais au contraire si j'ai passé une bonne nuit et que je suis dans de bonnes dispositions, je vais être plus coulant...



Bhaal a écrit :Le cas de Yoshihira était à part, car non seulement il n'a pas suivit les règles en arrivant et à accumulé les bourdes (grosse image en signature, pub interdite etc...), il a jugé bon de se rebiffer quand on lui en a fait part. Si un flic te met une amende pour stationnement interdit, tu vas aller gueuler alors que tu sais être dans ton tort, ou tu vas faire profil bas ? Ben là c'est un peu la même chose, il y a des règles à suivre, si tu ne les suit pas et qu'en plus tu viens râler, forcément tu te fais taper dessus.
Sinon, les remarques concernant la laideur de son avatar n'étaient certes pas les bienvenues, mais je n'étais pas là au moment où celui qui a parlé de ça (je ne sais plus qui) l'a fait, lorsque je suis arrivé Yoshi avait déjà répondu par une connerie du même genre et pratiquement tout le monde l'avait déjà lu. (je reviens là-dessus plus tard)

De plus je ne savais pas que ce cher Yoshi était allé se plaindre sur le forum de JOL, ce que je trouve totalement débile et très gamin ("z'avez vu comment qu'ils m'ont traités, c'est tous des méchants").
Et je suis assez surpris aussi de voir que notre forum passe pour un endroit très strict, alors que justement les forums de JOL sont aussi intransigeants quant à la pub...



Bhaal a écrit :En effet le post ne Wololo m'a fait tiqué aussi. Mais comme je le disais plus haut, je ne suis pas là 24h/24, et j'estime que si un échange un peu virulent à déjà eu lieu et que tout le monde l'a déjà lu, c'est inutile de le censurer. De plus comme ça a été dit, Niaouli lui a fait la remarque, je n'avais plus besoin de le faire.
De plus, le "aucune incartade" du disclaimer de Bal' est surtout là pour faire réfléchir celui qui poste. Comme je le disais, tout le monde à ses humeurs, on ne va pas bannir un membre pour UNE erreur (de toutes façons il n'y a jamais eu de ban sur ce forum, et à ma connaissance, un seul sur l'ancien, ç'avait été une véritable "affaire d'Etat" d'ailleurs)



Bhaal a écrit :Oui, ça arrive souvent que les nouveaux arrivants se fassent casser, j'en ai moi même fait les frais lors de mon inscription (sur l'ancien forum). Est-ce normal ? Pas forcément en effet, mais ici c'est très à cheval sur les règles, si tu ne les respecte pas tu t'exposes à des reproches.
Néanmoins ceux qui passent par-dessus ce premier petit accrochages découvrent en général un forum où il règne une très bonne entente et un certain respect entre ses membres. Je pense notamment à l'exemple d'Aghalia, qui a eu à son arrivée elle-aussi un petit accrochage avec certains anciens quant à sa manière de poster. Ben tu vois, elle n'est pas partie pour autant, et aujourd'hui cette discorde est passée et tout le monde s'entend bien.




Bhaal a écrit :Il est très rare que quelqu'un se fasse "vanner" parce qu'il a du mal en orthographe (c'est néanmoins arrivé, mais la plupart du temps c'était une bassesse lors d'un différent une fois à sec d'arguments réfléchits, genre "heu... heu... oh l'aut' hé, t'as vu les fautes que tu fais ?", attitute que je trouve totalement débile...).
Ce qui est immédiatement sanctionné ici c'est le style SMS, les "k" à toutes les sauces ainsi que les "lol" et autres "mdr" tous les trois mots, un peu en guise de ponctuation quoi. Ca en effet ça ne passe pas du tout.
Mais à part ça, les fautes d'orthographe dites "normales" sont parfaitement tolérées ici (de toutes façons tout le monde fait des fautes), on ne demande pas de présenter ses notes de français lors de l'inscription que je sache...






Bhaal a écrit :Oui, ils l'ont fait, c'est vrai, alors que Yoshi (oui, j'ai la flemme d'écrire son nom en entier à chaque fois, et en plus j'ai peur d'y faire une faute, donc j'abrège ) écrit relativement en français.
Ce n'était peut-être pas utile non plus, en effet, mais Florn et le 'torp sont les plus à cheval sur l'orthographe ici. Peut-être que quelqu'un aurait dut le faire remarquer, c'est vrai. Mais je ne nierais pas qu'il existe certainement implicitement une sorte de "passe-droit" vis à vis des Grands Anciens (dont Florn, 'torp et Mac font partis), et que de plus Yoshi était fautif. Ce n'est peut-être pas normal, mais pourtant je crois que c'est le cas sur tous les forums...



Bhaal a écrit :Ben justement non. Depuis que je suis là, si en effet si reste des habitués que j'ai toujours connus ici, les habitués ont circulés. Il y en a qui ne viennent plus, c'est sûr, mais des nouveaux arrivent et s'intègrent très bien. Ils deviennent à leur tour des "habitués" et le forum continue à vivre. Le nombre de forumeur "actifs" (ctd qui postent régulièrement) est toujours à peu près le même...


Bhaal a écrit :Déjà je ne sais pas si ça serait possible, car les Règles ont été posées avec ces anciens (et non pas par les admins seuls, malgré ce que tu en penses), donc il y a très peu de chance pour qu'ils aillent à contre-sens.
Mais si ça arrivait et qu'un groupe de nouveaux forumers les vannent, je pense pas que ça serait très différent...
Ceux qui se font "vanner" sont ceux qui passent outre les règles, qu'ils soient "vieux" ou "newbies"...




Bon, c'est pas tout ça mais j'ai faim moi...
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Mouais... quoiqu'il en soit, on tourne en rond, les anciens défendent leur cause très logiquement, tandis que je défends la cause des newbies dont je fais partie ici...

Je ne compare pas ce site aux autres traitant de NWN, puisque celui-ci me semblait mieux et que je ne me suis pas amusé à faire une comparaison complète. J'ai donc exprimé mon point de vue, faites ce que vous en voulez, je doute qu'il ne puisse changer quoique ce soit...

Même si j'avais voulu rester, je pense qu'avec mon entrée en matière, ça aurait été difficile de m'intégrer, et donc, je suis désolé pour la pagaille occasionnée. Je vous laisse donc continuer, je ne posterai bien entendu plus de messages... mais je ne manquerai toutefois pas de lire certains topics si on me laisse accès au forum, ciao.

Bhaal>>> Nul n'est censé ignorer la loi. Si les disclaimers sont là c'est justement pour éviter ce genre de problème.

Cassin>>> Pas de réelle insulte de la part d'Asha? Je t'invite à consulter cette page:
http://www.system-tek.com/nwinter/phpbb2/viewtopic.php?t=3&postdays=0&postorder=asc&start=6525
et à juger sur pièce...
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Bhaal : ce n'est pas le cas de tous les newbies de se faire casser, ça arrive souvent pour ceux qui n'ont pas lus / ne respectent pas les règles, mais la plupart ne sont jamais "inquiétés" (comme le disait Dark Schneider).
Suffit de suivre des règles qui sont souvent communes à la majorité des forums, c'est tout...
Et rassure-toi, tu auras toujours accès aux forums, on ne bannit pas comme ça ici


Titou : je me suis déjà exprimé sur le fait que vos querelles sur le chat n'avait rien à faire sur le forum (et je ne suis pas le seul à le penser), mais vous persistez pourtant à venir étaler ça ici. Donc vous êtes autant en tort l'un que l'autre, maintenant si vous pouviez régler ça ailleurs que sur le forum...




EDIT : ce que je trouve plus qu'étrange c'est qu'en ce moment même le sus-nommé Yoshihira ouvre un sujet sur JOL pour se plaindre de son traitement (le lien donné par Bal') et que ce sujet-ci arrive. J'ai toujours eu du mal à croire aux coïncidence...
Mais pour parler d'intolérance, certaines remarques que j'ai lu sur le topic de JOL sont pas mal aussi dans leur genre...


EDIT 2 : et exactement le même sujet sur nwn-fr...
Donc tu vois Bhaal, à côté de ce qu'a fait Yoshihira et ce qu'il continue à faire (ctd je pense nous montrer du doigt sur les autres forum NwN ("han les méchants regardez ce qu'ils m'ont fait !" ), crois-moi, tu as été relativement bien traité

Enfin, sérieusement, ça serait dommage de partir comme ça, imprègne toi de l'ambiance d'ici, tu verras que finalement, c'est très bien ici
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Bhaal a écrit :Bah pour ma part, j'estime que tu n'as rien à te reprocher : tu suis les règles non? Tu n'as pas été griévement insulté ? Certes pour les autres ... sauf que les autres n'ont au choix : pas lu les règles, pas suivis les règles...


Bhaal a écrit :Chaque site est fait par une équipe (de 1, 2, ..., n personnes) et cette équipe cherche avant tout à faire passer ses visions dans ce qu'il propose : ne t'étonne pas si sur nwn-fr tu trouveras des documents bourrés de fautes [notes : ils ne le sont pas tous], idem sur jeuxonline : nous (à la bb) nous avons pour amour (enfin, nous essayons) de ne pas faire d'abbréviations, d'essayer de faire des tutos explicites, et excempt le plus possible de fautes.

Faut pas se plaindre si dans les forums tu retrouve ça aussi : plus c'est explicite, mieux c'est. Ca vaut en tout : maths, physiques, et surement même les matières littéraires...


Bhaal a écrit :Comme Gorkk l'a dit (ou moi, peu importe) : nous ne bannissons pas à tir la rigaud ! Nous ne sommes pas là pour emmerder le monde mais pour lui simplifier la vie (oui, avec nos règles).

Par contre, je remarque un certain pessimisme dans ton message... Bref . . .
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Je tiens juste à préciser à Cassin (qui décidemment semble beaucoup m'apprécier) que mon intervention ici n'a strictement rien à voir avec ce qui se passe sur les forums sus-cités. Je ne fais partie d'aucune bande, et encore moins de ce genre de bande qui crache son venin dans votre dos sans pour autant oser venir s'exprimer ici. Donc, désolé, mais il faudra se contenter de la coïncidence, car je répète que je n'ai aucun lien avec ces individus.

Par contre, je dois admettre que c'est petit de la part de Yoshihira d'aller pleurer chez tous les "concurrents" pour vous dénoncer comme des "vilains"...

Citation : Je suis franchement désolé que tu renonces si vite. A mes yeux, la remarque de Cassin n'allait quand même pas bien loin. Et puis, sais-tu qu'avant d'accéder au rang de modérateur, le dit Cassin a eu une arrivée bien plus mouvementée que la tienne sur l'Ancien forum ? Cela ne l'a pas empêché de faire son trou (de Bhaal ? Ok je sors...).
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Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
Le Colonel

Bhaal a écrit :Ah, bon, de toutes façons je te crois car si tu avais fait partie de gens ayant le même genre d'idée que Mr Yoshihira, tu n'aurais pas eu les réactions que tu as eu dans tes autres posts



macteyss a écrit :
Oui, en effet quand je suis arrivé j'ai été confronté directement aux Maîtres es Fouetteurs, ça a été du sport ! Mais comme tu le vois, je n'en suis pas mort et depuis mes opinions sur ce forum ont radicalement changées
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Titou>> tu commences à être fatigant alors stop.....tes pb persos tu les règles en mp et pas en critiquant des gens qui ne sont pas là et ne peuvent pas répondre ok??
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Il fallait oser ... !!! Chapeau bas pour Macteyss, c du niveau des grosses tête mais il fallait quand même le faire !!

Pour Bhaal, rien ne t'empêches de rester après tout si tu part y'aura personne pour défendre les newbies de nos humeurs désobligeantes.
Et partir juste pour ça, je vois pas trop l'intérêt t'as montré que tu savais t'exprimer et défendre tes idées c'est très bien, même si la majeur partie de ceux qui ont participer (moi y compris) trouvent pas être que c'est faire beaucoup de vagues pour un topic qui est rester assez correct en fait. Et puisque tu sembles connaître maintenant les règles par coeur reste un petit moment histoire de te faire ta propre idée par rapport aux interventions des newbies ou de l'impunité des anciens.
T'as donner deux exemples, même si je les trouvent discutables (encore une fois wololo ne parlait qu'en son nom propre et c'est fait rectifier derrière) et je pense raisonnablement que l'on peut en trouver d'autres en cherchant un peu, cependant ce forum doit compter 1500 sujet en gros, même si le fait n'est pas a marginaliser il faut peut être le relativiser aussi, ce forum a un bon fond, et surtout un énorme contenu, je reste convaincu qu'il vaut la peine de s'acclimater à son ambiance.
Par contre je pense sincerement que ton depart serai une perte, au fond t'apportes un contre pouvoir, une sortes de pare-feu, je serai admin je te mettrai modo histoire d'avoir un autre point de vue.
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La mort est comme une prostituée on est soit son client soit son maquereau.

Baldurien a écrit :Je ne suis modérateur que du forum campagne solo, hein ? Comme Ash ne vient pas souvent sur ce forum, je n'ai pas eu l'occasion de lui dire quelquechose. Mais crois-moi que j'en ait eu envie. Et, contrairement à ce que dit florn, de régler ses problèmes en mp, c'est quand même SUR CE FORUM qu'il se fait insulter, c'est normal qu'il puisse se défendre sur le forum, et pas seulement en coulisses.
Tiens, Bal', tu n'oublierais pas Gottorp ?


Bhaal a écrit :Entièrement d'accord. Le fait est que c'est le rôle des modérateurs d'intervenir dans ces cas-là, et que s'ils le font mal, c'est un tort. Par contre, ça devient vite pénible quand tout le monde se met à casser la personne.
C'est vrai. Un modéro/admin fait sa remarque, et puis il s'ensuit toute une série de posts de moqueries de la part des vieux (dont certains ne font que ça semble-t-il ), et puis (car ce n'est pas tout), toute une série de posts de newbies qui ont 5 posts et qui disent des choses aussi intelligentes que "J'ai jamais aimé les gens qui écrivent style sms" ou "On t'a jamais appris à écrire ?". De la part de ces derniers, je prend ça carrément pour du "lèche-bottes" aux modéros, et j'ai horreur de ça. Normalement, le rappel à l'ordre du modéro/admin devrait souffrir, et on ne devrait pas voir toutes ces moqueries/injures inutiles suivre.
Il ne faut pas oublier que derrière ces posts, il y a quelqu'un, quelqu'un qui pourrait être vexé de ce qu'on lui dit. Avec un forum, on ne peut jamais connaître l'état émotionnel de ses interlocuteurs.

D'ailleurs, je profite de ce sujet pour proposer quelquechose : si on essayait de faire nos remarques sur un ton plus sympa/plaisant ? L'erreur est humaine, bon sang. Et, s'il-vous-plaît, si vous n'êtes pas modéro/admin, inutile de poster après pour dire que vous êtes d'accord avec la remarque du modéro, ça fait (comme je l'ai dis) limite "lèche-bottes", c'est tout à fait inutile, et en plus ça gêne la poursuite de la discussion du sujet du forum.

Par contre, je ne vois toujours pas de quoi tu as été victime, Bhaal. Je comprends tout à fait Bal' qui passe déjà plein de temps sur ce site et forum, qu'il soit un peu énervé de recevoir tant de mails. Quant aux réponses à ton message, aucune n'a été réellement cassante.


Tout à fait autre chose :

Baldurien a écrit :Plus de modéros ? Mais Bhaal, tu oublies que pour la campagne solo, tu as eu la candidature de 3 jeunes, justement. S'il en fallait plus, pourquoi avoir fait un sondage et pas les avoir pris tous les 3 ? Note que maintenant, ce serait un peu inutile d'avoir plus de modéros pour le forum campagne solo, vu qu'il semble un peu passer un "passage creux".
Par ailleurs, moi je veux bien être modéros d'autres forums, hein...
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Oui florn désolé j'avais oublié l'option MP... Mais bon je trouve toute cette histoire débile alors c'est pas moi qui la continuerai ici.

(Et j'arrête de détourner le topic... )

/me retourne à sa philo.
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Denis a écrit :Hum pour Ashareth et Titou, c'est un peu comme un couple qui se chamaille (sauf que Titou, tu m'excuse, mais dés fois ... ... t'es un pur boulet)
Sinon, pour ces deux-là (pas envie de répéter vos nicks) , la rancoeur vient surtout d'IRC (et du channel #nwnights-fr sur undernet, viendez-y foutredieu !) où les deux se sont cotoyés depuis plus longtemps que sur les forums (dois-je rappeler qu'Ashareth y passe très peu?). Mais bon ...

Quant à Gottorp, il est "modérateur" et son statut sera révisé quand il reviendra. [je pense que ce débat m'aura permis au moins de me faire prendre conscience que deux-trois modérateurs pour 800 personnes, c'était pas assez]


Denis a écrit :Souffrir ?
(la prochaine fois, je rappellerai à l'ordre et presserai sur "Fermer". Il n'y aura plus de réactions, pas même celle de l'auteur du topic)


Denis a écrit :Non, je ne suis pas surchargé ni de travail (quoique ? j'ai mon parser eXtended Template File (XTF) à faire !). N'oubliez pas : je suis admin et programmeur du site. Je m'occupe dés fois de rédiger des documents, mais je le fais par "saute d'humeur". Ce qui m'agace, c'est que les gens ne prennent pas le temps eux-mêmes de chercher sur le site les informations et de se servir du forum qui est un outil PLUS PUISSANT que l'email du webmaster.


Denis a écrit :Hé bien, jusqu'à peu (j'en ai pris conscience peut-être avec ce topic), je ne pensais pas qu'il y avait un besoin furieux de modérateurs hormis sur Campagne Solo, où je cherchais une personne spécifique pour faire une tâche spécifique en plus de la simple modération.


Denis a écrit :Pourquoi pas A voir
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Oui en effet si on pouvait étendre les pouvoirs de modéro de Denis à tous les autres forum, ça m'arrangerait aussi

Parce que bon, Gottorp ne modère pas souvent, et de plus il n'est pas souvent là (en ce moment il est en WE de 15 jours ), et Gorkk et Bal' ont autre chose à faire.
Ce n'est pas qu'il y a énormément de sujets à modérer, mais dans le cas de Yoshihiro par exemple je n'ai vu le sujet que le lendemain, si un autre modo avait été là, il aurait pu intervenir avant...
Pour ma part je suis en général là toute la journée, mais le soir et le WE j'ai rarement le temps de passer, ça fait un peu juste...
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Bal', sur ce coup là, je vois pas en quoi tu peux voir une "dispute de couple". Je me suis fait insulter, simplement parce que j'ai annoncé que j'arrêtais de venir sur le chan... C'est plus du troll à ce niveau là...
(Et en fait ça me manque pas du tout. )
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Titou a écrit :Le truc c'est que toi-même tu deviens quelque fois agaçant (et ça marche, suffit de voir quelques un du channel qui simplement ne te supporte plus). Mais bon, je vais pas en parler plus estimant que c'est plus à toi et à Ashareth de régler comme des gentlemens vos différends (surtout qu'Ashareth ne poste quasiment que sur la Taverne)
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...

Je ne pensais pas que mon topic allait créer des mini vendettas et amorcer de tels bouleversements. Ne serait-il pas judicieux de fermer ce topic afin d'éviter d'éventuels conflits ?


Jawrill, j'ai simplement donné mon avis concernant les méthodes de gestion du forum envers ses différentes "castes" de membres. A partir de là, il n'y a rien à ajouter, c'est à vous les habitués d'exprimer votre mécontentement si ce que vous pensez être une injustice se produit. Maintenant, sur 800 membres, il est évident que si chacun a son opinion à donner, je ne peux qu'admettre que c'est impossible à gérer ainsi...

Bhaal a écrit :Non, les conflits existaient déjà. Maintenant, reste plus à espérer qu'ils le règlent enfin. Sinon, on laisse ce topic ouvert, car il fait bouger les choses.
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