J'ai trouvé ce soit disant discourt Chinois sur le net, sur un site ou je n'aime pas vraiment l'auteur pour ses partis pris , mais si ce disours est authentique , il n'est pas ininterressant de l'avoir lu au moins une fois.

Si quelqu'un a déja entendu parler de ce discours , ce serais sympa de confirmler son authenticité, car je n'en ai jamais entendu parler nulle part.

En 2003, le ministre de la défense chinois, Chi Haotian, et vice-président de la commission militaire centrale, aurait publié un discours choc sous le titre « la guerre est proche » :


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" La ruse doit être employée pour faire croire que l'on est où l'on est pas, que l'on veut ce qu'on ne veut pas. " CdG
" La véritable école du Commandement est la culture générale. " CdG
" Une société prête à sacrifier un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre et finit par perdre les deux. " B.F
" La gloire se donne seulement à ceux qui l'ont toujours rêvée. " CdG
" La fin de l'espoir est le commencement de la mort. " CdG

Ah? Donc wait & see pour une WW3? Le monde vs la Chine?
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Pourquoi crois-tu que la Chine a installé des missiles nucléaires sur le plateau du Tibet .
C'est Peyrefitte qui je crois avait dit : "quand la Chine s'éveillera, le monde tremblera". Il avait raison.
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"If the revolution ain't gon' be televised
Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

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Childeric > C'est Napoléon qui à dit ça , quand à Peyrfitte, il à écrit un bouquin qui s'apellait " Quand la Chine s'éveillera " !

Quand aux missiles sur le plateau du tibet , c'est une stupidité pour la Chine ( ou un leurre qui nous est déstiné ) et/ou peut être une chance pour l'occident, car toutes les grandes puissances ont abandonné le concept de " plateaux de lancement " de missilles , qui sont trop fragiles et vulnérables ( car étant les premiéres cibles d'une attaque ), pour plutôt investir dans des plateformes de lancement mobiles , furtives, cachées , et en déplacement permanent ( camions de transport banalisés , SNLE , avions , etc etc ).
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" La ruse doit être employée pour faire croire que l'on est où l'on est pas, que l'on veut ce qu'on ne veut pas. " CdG
" La véritable école du Commandement est la culture générale. " CdG
" Une société prête à sacrifier un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre et finit par perdre les deux. " B.F
" La gloire se donne seulement à ceux qui l'ont toujours rêvée. " CdG
" La fin de l'espoir est le commencement de la mort. " CdG

Childéric>> pour faire comme les Russes, les Américains et un peu tout le monde histoire que le chantage du "si vous faites pas ce qu'on veut on vous bombarde" ne tienne plus parce que la réponse est "faites, on fera pareil" ?

Faut arrêter de se monter des films. Ah et accessoirement, la WW3 est pas prêt d'arriver, parce que peut-être que la Chine est la plus grande armée du monde mais c'est surement une des moins bien équipées dans son ensemble (en dehors des compagnies d'élite) et qu'elle est trop centrée sur l'infanterie.

En plus de ça, oui, la Chine va probablement dominer le monde d'ici peu (et toute seule, sauf si l'Europe Economique et Politique devient une réalité d'ici là) mais ce ne sera surement pas militairement parlant, ils ont trop à y perdre.
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"Le Paradis est pour les Morts,
L'Enfer est pour les Vivants!"
Harrison "Flowerchild" Andromède

Ils tiennent déjà Montgallet, une partie du 13ème et une partie d'Ivry-sur-Seine!

"Vous voulez un ordinateur? pas problème il sera prêt dans deux heures, allez manger chz ma cousine sur le trottoir en face en attendant, et si vous vous faites une tache, pas problème, mon cousin a le pressing au bout de la rue!"

Les Chinois ont un sens du commerce innée, il suffit de jetter une oeil à la pluspart des états du Sud est asiatique pour réaliser à quel point leur diaspora occupe une position priviliégiée dans l'éconmie et le commerces de ces pays (provoquant parfois des trouvbles sérieux, car les "locaux" ne sont pas toujours ravi d'une telle concurence, efficace et solidaire)

C'est par l'argent et le commerce que la Chine prendra le leadership et pas par les armes ou la violence, à la faveur d'un conflit.
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Cthulhu for president in 2004 2008 2012! / Mouchi vent de trol, mouchi frac de tot atrac / Soooooo cooooooooooooooooool !

Citation :Il ne faut pas oublier qu'une nation peut en trés peu de temps passer du statut d'une armée lamentablement réduite et ridicule a celui d'une armée suréquipée et redoutable.
L'exemple de l'allemagne nazie est montre qu'en moins de 20 ans tu peux voir une armée de 100000 hommes existant juste a titre symbolique devenir une menace globale.

De plus, bien des gens sous estiment les chinois, qui en jouent beaucoup et sont content de l'être.
Car pendant que tout le monde les prends pour " des pauvres jaunes bouffeurs de riz " tout juste bons a ramasser du riz où à pirater de la musique sans respecter les copyright, ils s'arment , font de la recherche et pillent les technologies étrangéres dans tous les domaines possibles et immaginables, discrétement et activement.


Citation :La Chine a des revendications territoriales envers 11 de ses 24 pays voisins, dont l'Inde, le Japon, le Vietnam et les Philippines, en plus de la Russie.

De plus , les chinois sont rancuniers et ils n'ont pas oublié l'invasion occidentale de la Chine , et les expérience d'armes biologiques sur la population chinoise pendant la seconde guerre mondiale par les japonais.

Les Chinois DETESTENT perdre la face, et ils considérent qu'ils l'ont perdue 2 fois et ont été plusieurs fois humilié face aux japonais et aux occidentaux, et ils comptent bien nous le faire payer dés qu'ils le pourront, même si ils doivent risquer de disparaitre.

L'opération se déroule en 2 étapes :
- croitre économiquement jusqu'a devenir un acteur économique majeur et totalement mettre a genoux l'occident ( ça marche , les industries disparaissent d'occident , qui se transforme en 'société de services', et le taux de chomage explose).
- croitre militairement grace aux finances et a la croissance incroyable du pays jusqu'a devenir une puissance égale ou supérieure a celle des USA.

C'est pas pour faire le parano , mais faut être réaliste , le 21eme siécle ne sera pas paisible , surtout si on compte que la population chinoise va encore grandir , et avec le manque d'eau , de pétrole , peut être de nourriture , de métal , de cuivre, ce pays va nécessairement revendiquer a un moment donné un " espace vital " , et les tensions sont inévitables !

Juste pour info , la chine tente depuis quelques années de " négocier " avec les pays arabes ( iran , irak , arabie saoudite , algérie , etc etc ) pour leur acheter leur pétrole et devenir un partenaire économique privligié ... et bizarrement les USA prennent militairement pied en afghanistan , en Irak , et peut être bientôt en Iran ... vous n'y voyez pas comme une coïncidence .... ?


De même que Hitler avait annoncé la couleur du programme a venir , ils font de même.
Reste a savoir si on la les prendre au sérieux , ou les prendre pour des rigolos.

On à tenté l'option " les prendre pour des rigolos " avec les allemands et ont voit ce que ça à donné.


Bienvenue dans le 21eme Siécle !
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La seule chose que la chine revendique c'est Taiwan. C'est tout. Mais elle a trop a perdre a déclancher une guerre "mondiale". Si un bon 60 à 80 millions de chinois ont un train de vie européens, plus de 400 000 000 sont encore dans la misère noire. Pour eviter des troubles sociaux, faut que tout ce monde là bosse. Et c'est pas en se coupant de ses marchés qu'elle pourra y arriver. Le controle des matières premières russes est impossible, moscou ne laissera jamais faire cela. C'est un "equilibre de la terreur" economique qui se met en place. C'est tout. La chine a d'autres chats a fouetter (ses minorités, les soucis de fondamentalistes musulmans dans la province du Xinjiang, la pollution, une surchauffe de l'economie qui foutrait tout en l'air, ...).

Meme en explosant son budget militaire, elle est encore loin d'avoir une armée moderne, encore moins au niveau des USA. Leur meilleur missile anti-navire, le YJ2, est d'ailleurs bien connu des USA car il est egalement sur les patrouilleurs Jalalat deleurs amis pakistanais.

Que la chine veuille reprendre une place oui, qu'elle soit un monstre economique aussi, qu'elle se muscle et qu'elle s'arme ok mais pas qu'elle prenne l'initiative d'une guerre. Elle est le centre du monde et le reste n'est que des marches ou des poussières avec qui il faut commercer mais pas y aller. Elle n'a d'ailleurs pas de force de projection.

Tout le reste n'est que moyen de garantir ses approvisionnements pour eviter une rupture d'alimentation de la machine economique. Cela serait dramatique pour le pays.
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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Xav'> n'oublie pas aussi la première ville chinoise de France: Lognes. A une station de RER de chez moi - 'fin quand ce dernier fonctionne (d'ailleurs, faudrait envoyer des syndicalistes français aux chinois, ça leur donnerait peut être envie d'être moins docile vis à vis de leur condition de travail?).
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J'aimerais bien voir la Chine déclencher une guerre tiens.

Faut pas pousser, ils ne l'ont pas fait quand ils ne risquaient presque rien, même pour gagner du terrain (pendant le Vietnam), ils ne le feront pas maintenant, surtout avec ce qu'ils ont à perdre (je veux pas dire, mais dans leurs voisins il y a quelques GRANDS malades nucléairement capables qui leur balanceraient tout sur la gueule sans se poser de question au hasard la Corée, et le Pakistan en plus lointain).

En plus de ça ils n'en ont absolument pas besoin. Comme le disent tellement bien Xav et Gottorp, ils ont déjà suffisemment à faire en interne (il faudra selon la plupart des spécialistes 30 à 50 ans minimum à la Chine pour arriver à ce que l'ensemble de sa population aie un niveau de vie décent, et si ils n'y arrivent pas ça pètera en interne, alors après de là à être assez forts pour envahir, tous seuls contre le reste du monde, leurs voisins, c'est encore plus long, et encore ça table sur une croissance maintenue comme actuellement ce qu'on sait tous impossible, cf les Tigres et Dragons du Pacifique qui ont fait pareil il y a quelques années et stagnent maintenant, avec une concurrence ailleurs...., ajouter au fait que l'industrie reviens de plus en plus en Europe, parce que la main d'oeuvre est plus qualifiée, que les coûts d'importations et de déplacement avec le prix du pétrole font que c'est de moins en moins rentable la délocalisation), et surtout ils ont une force bien plus importante que leur armée :
leur population et la disapora qui va avec.

La majorité ont beau être des gens qui sont partis parce qu'ils crevaient la dalle, qu'ils étaient opposants au régime ou autre, ils restent chinois avant tout, sont entreprenant, bosseurs, ils ont la niaques, et s'installent partout.

Que ce soit dans les pays limitrophes (en particuliers dans certaines zones de la Russie où en 5 ans les ressortissants chinois sont devenus les premiers producteurs horticoles, et ça se passe bien parce qu'ils exploitent des terres inocuppées et qu'ils font tourner l'économie, et qu'en plus ils s'intègrent), où dans la plupart des pays du Sud-Est asiatique où la diaspora est importante et une vraie force éconoimque.

C'est pareil dans la plupart des pays occidentaux (la Californie et toute la côte Oues des USA en sont un bon exemple, la France aussi), où ils s'intègrent assez bien, envoient leurs enfants faire des études supérieurs, se forment, augmentent violemment dans l'échelle sociale à chaque génération, et dans l'ensemble, même si ils sont assez communautaristes et repliés sur eux-même, ils sont assez bien accueillis par les populations parce qu'ils ne foutent pas le bordel, sont assez discrets, n'essayent pas trop (quoi que ça change récemment) de s'imposer aux autres.

Ca ça changera.
Le coup de la "guerre" c'est juste pour faire planner la "menace jaune" et faire peur aux gens.

C'est assez pathétique comme manière de faire.
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Ashareth a écrit :Oh, pas plus que partout ailleurs dans le monde - avec des va-t'en paix, ou des libérateurs maniaquo-fanatico-religieux
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C'est clair qu'ils ont plus a y perdre qu'a y gagner , mais il savoir remettre en cause une idée reçus sur laquelle on se trompe :

- l'idéologie du parti communiste part peu a peu en poussiére

Si il est vrai que ce pays s'est totalement converti au capitalisme sauvage, il reste tout de même dirigé par une effrayante dictature qui ne tolére pas qu'on la remette en question, et comme toute dictature ... elle considére que le reste du monde est un ennemi potentiel contre lequel il faut être prêt a combattre a tout moment.
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Ce qui montre bien que, contrairement à ce qu'on nous a seriné pendant des années, la démocratie n'est pas inhérente au libéralisme économique...
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Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras.
Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
Le Colonel