(et c'est quoi l'excuse pour la transdistorsion?)
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Mouais, en gros on est pas plus avancés...

Pour l'instant, le photon est la particule la plus rapide existante, et, si je ne me trompe pas, la plus légère, puisqu'elle aurait une masse nulle. D'après ce que l'on sait, il est plus logique de penser qu'une particule avec une masse nulle ne sera pas confrontée au mur du son, de la chaleur, etc. Donc, la lumière est la "chose" la plus rapide que l'on connaisse. Mais pourquoi dire qu'il n'y a rien de plus rapide? Avant de connaitre les radiations gamma, on pensait, voire même on certifiait, qu'il n'existait que des ondes alpha et beta Il aura fallu plus de temps, d'autres outils et d'autres mesures pour prouver l'existence de nouvelles ondes. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour la vitesse de la lumière?

Je pense que la différence est là entre moi et un professeur/instituteur (Attention, je généralise): Je garde l'esprit ouvert. Là où un prof va dire "Il n'y a rien de plus rapide, c'est une vérité, c'est comme ça et pas autrement", moi je dirai "on ne connait rien de plus rapide à l'heure actuelle", ce qui est également une vérité, mais moins vindicative, et surtout évolutive

Après tout, il ya très longtemps, on disait que la Terre était plate, et on y croyait si fort qu'on exécutait ceux qui pensaient le contraie pour hérésie...
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La question que je me pose, supposons (c'est une grosse ânerie) que l'on trouve des particules avec des masses non pas nulles, mais négatives? (déjà, la définition d'une masse négative faut la trouver). Qu'est-ce que ça change par rapport aux formules? (car là, si moins on pèse, plus on va vite)
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En gros c'est la définition de l'anti-matière ça... Mais je ne suis pas assez calé dans la recherche pour développer
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La vitesse de la lumiére comme une constante universelle infranchissable vient de la théorie de la relativité. C'est une conséquence de ce modéle de l'univers que Einstein a construit a partir d'observation de son temps, début du 20eme, et qui pour l'instant n'a jamais été remis en question, même par les théories plus globales qui ont été créées. Pour qu'on puisse expliquer l'univers qui nous entoure avec ce qu'on sait de lui il faut que la vitesse de la lumiére soit ce qu'elle est.

stiflaz a écrit :Il me semble pas, l'antimatière c'est "juste" de la matière dont la charge de ses constituants serait opposé (electron (charge negative) -> positron (charge positive) ; proton (charge positive) -> antiproton (charge négative) ; ... ). La masse c'est comme la température, ça peut pas aller sous zéro (la température en Kelvin hein).
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Securom, ça suxe

Ouais bon ça va, je sors...

Enfin, tout ça pour dire que je pense possible une vie extra-terrestre

Hein? c'était pas ça le sujet de base? mouarf...
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Non mais si tu veux parler de vie extraterreste, je pense qu'il faut déjà penser par la question de base : oui mais comment pourraient ils nous voir?

C'est sûr, y a de la vie ailleurs. Faut arrêter de jouer les nombrillistes cependant, comment peut-on rejoindre d'autres planètes habitées ou habitables, that's the question.
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Par la puissance de ton esprit petit scarabée !

C'est vrai que comme l'ont dit plusieurs membres du forum, la fenêtre est assez réduite du point de vue de l'âge de l'univers ou même d'une étoile. En admettant que notre Spoutnik soit passé à proximité de plusieurs planètes "vivables" (au sens large), qui nous dit qu'il y a eu, qu'il y a ou qu'il y aura une vie intelligente sur ces planètes?

Personnellement, j'aimerais croire qu'il y a des systèmes de vortex ou de nappes qui se plient (cf. Contact, Stargate et autres) mais pour le moment ça reste du théorique, du moins à mon niveau

Et puis comme tu dis, il ne faut pas être nombriliste, mais il y en a qui le sont; je crois qu'on les appelle des St Thomas: "j'ai pas vu alors j'y crois pas".
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Baldurien a écrit :Je pense que la vraie question c'est : comment imaginer une vie évoluée, vivant dans un milieu totalement différent de tout ce qu'on connaît. Observez la vie dans les abysses et vous aurez une idée de l'ampleur de la tâche. Et nous est-il seulement possible de communiquer avec une intelligence extra-terrestre ? On a, en tant qu'occidentaux, bien du mal à comprendre la mentalité chinoise ou japonaise (et il en est certainement de même pour eux). Communiquer avec des êtres aussi radicalement différents demande un certain niveau de maturité et d'humilité. Je ne pense pas que nous en soyons capable. Loin de là même. Le fait que spontanément nous imaginons des ET humanoïdes le prouve.
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Qu'en est t'il d'une possible vie extraterrestre dans le système solaire(qui est à porter de main ou de navette en se passant des sauts spacio-temporels). A votre avis, trouvera t-on des organismes vivant extraterrestre à l'intérieur même du système solaire ? Au fond du possible océan liquide du Satellite Europe peut-être ?

Anthraxcite> Certainement rien d'autre que des formes de vie prmitives telle que des µ-organismes vu que tous les milieux connus du systéme solaire semblent extrémement hostiles !




Citation :C'est tout a fait exact , mais il ne faut pas perdre de vue que la vitesse limite de la vitesse de la lumiére que l'on connait , a savoir 300000km/s n'est la limite " valable " QUE dans notre référentiel , le seul que l'on connaisse permettant la vitesse maximale étant le vide avec une vitesse de 300000km/s.




Maintenant immaginons une civilisation inteligente sous marine , des être qui vivraient profondément sous l'eau et qui ne connaitraient pas d'autre milieu que l'eau.

Si on leur demande quelle est la vitesse limite de la lumiére , ils diraient :

" 225000km/s ( vitesse de la lumiére dans l'eau ) bien évidement , et il est IMPOSSIBLE d'aller au dessus de cette vitesse , car c'est la loi de la relativité , personne n'a jamais réussie a dépasser cette vitesse dans l'eau. "

Et un jour , quelqu'un fait l'expérience dans un autre milieu ( les gazs ) et s'aperçoit qu'on peut monter au dessus de la limite des 225000km/s , par exemple 275000 km/s , puis 290000km/s , puis 300000km/s , et cela , seulement aprés avoir " changé de milieu " , de " référentiel " .


Donc il est peut être possible que l'on soit dans le même cas , dans notre " référentiel " il est impossible de dépasser la vitesse de 300000km/s , mais il est peut être possible qu'il existe des états de la matiére ou des " référentiels " dans l'univers ou la lumiére ne se comporte pas de la même maniére et ou l'on peut dépasser la limitte connue de notre milieu (300000km/s).

Il est peut être possible que le fait de que chauffer des gazs a plusieurs millions ou milliards de degrés permettent a la lumiére de franchir la limitte des 300000km/s pour la dépasser , ainsi on n'effreindrait pas la loi de la vitesse limite de la lumiére , ce serait seulement que la vitesse de la lumiére est différente selon ce qu'elle traverse.



Pour le moment on n'a pas su faire mieux que 300000km/s dans tous les milieux que l'on à pu tester , mais je pense qu'il ne faut négliger aucunes hypothéses !
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Des micro-organismes s'il sont basés sur des nucléotides radicalement différents seraient à mon sens déjà une avancée capitale. Pour ce qui est de dépasser les 300000Km/s , peut-être à la sortie d'un pôle de trou noir, proche de la singularité(celle-ci ayant des caractéristiques supposées infinies) ?

Edité par Childéric : j'ai fait du ménage dans les quotes.

Avant de parler de la vitesse de la lumiére et de faire des hypothéses , je pense qu'il faudrait déja parvenir a précisément savoir ce qu'est la lumiére , mais je crois qu'a l'heure actuelle , les spécialistes en sont encore a se taper dessus quand a savoir si c'est " ceci OU cela " , ou alors " ceci ET cela ".



Bref , la lumiére reste quelque chose de passionnant !
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EDIT: oups, mauvais post, à supprimer
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Semcatala >> Au XIXè siècle, on ne savait effectivement pas si la lumière était de nature ondulatoire ou corpusculaire. Maxwell, en énonçant ses fameuses équations, l'a définie comme étant une onde électromagnétique. Ensuite, Max Planck puis Einstein ont remis en cause la théorie ondulatoire pure en étudiant l'effet photoélectrique, définissant la lumière comme étant un flux de photons. Il fallu attendre Louis de Broglie pour unifier les deux théories en 1925, établissant que la lumière et plus généralement n'importe quel corpuscule est une onde et une particule (plus d'infos ici). Il n'y a plus aucun doute là dessus .
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D'un certain point de vue nous sommes trés proches des micro organismes dans le sens ou les briques qui nous constituent sont les mêmes et obéissent à la même chimie. Donc c'est trés peu probable vu ce qu'on en connait qu'il existe une vie même d'etres unicellulaires simples dans le systéme solaire. Il ne faut pas oublier que les fameux oceans des satellites de Jupiter ne sont pas constitués d'eau...

Des nucléotides différents ? Différents comment ? Un nucléotide ca a une définition chimique (un sucre, une base azotée, des phosphates), on ne peut pas appeller nucléotide autre chose que ce que c'est. Par contre on peut toujours essayer d'imaginer d'autres supports chimiques à l'hérédité.

jmcm2 a écrit :Je demanderai confirmation à un spécialiste (mon prof d'astrophysique et d'astrobiologie, il a bossé sur la mission Cassini-Huygens), mais il me semble bien que l'océan souterrains d'Europe est constitué d'eau. En tout cas, sa surface est constituée de glaces d'eau. Quant à Titan (qui je le rappelle est un satellite de Saturne), aux dernières nouvelles il y a assez peu de méthane liquide à sa surface. Probablement quelques lacs et mers, mais pas plus. En revanche, son atmosphère est très proche de l'atmosphère primitive de la Terre, d'où son intérêt pour les exobiologistes. On y a même détecté des molécules organiques complexes.
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Je sais pas si y'a de la vie ailleurs, mais apres un bon cassoulet, je dois etre capable de la detruire
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attention ,c'est peut etre un molymorphe.... une molécule primitive aud#epart... et PAF!... un troll gigantesque
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Et pourquoi pas d'autres espèces basés sur d'autres molécules? vous dîtes que Europe ne contient pas d'eau, mais pourquoi toute espèce devrait avoir besoin d'eau pour fonctionner, etc?
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l#eau est obligatoire pour la chimie du carbone (nous). mais on peu tjr pensé autre chose.. et la on en fini pas^^
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D'autres macro-molécules de type acides aminés(après tout les chondrites carbonnées(une variété de météorites) présentent des acides aminés).

Pour ce qui est d'Europe(source wikipédia)

Citation :

Ouais, vive l'Europe! Moi je suis quand même fier que ce satellite ne s'appelle pas "Etats unis"... Bon, fuck G.I. ...

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