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Bhaaldurien
Don't look at me !
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Posté le : 23/04/2007 10:11:58 Sujet du message :

Moi les Guignols, puis ensuite découpage d'une video de famille Smile
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Childéric
The Warmaster
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Posté le : 23/04/2007 10:50:54 Sujet du message :


Bhaaldurien a écrit :
Sauf que ça va coincer la France dans un immobilisme s'il y a cohabitation Confused
Les français ont déjà choisi (et massivement) l'immobilisme et le conservatisme. Pitié hein Smile.
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- Aesop Rock

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Sylch
Ecuyer
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Posté le : 23/04/2007 11:20:22 Sujet du message :

He ben...

Sego-Sarko, l'avantage c'est que maintenant on va voir tomber le masque de Bayrou. Je pense qu'il a suffisament de score pour échanger une place dans le gouvernement futur. A mon avis, il va attendre le dernier moment et l'évolution des sondages avant de donner ses consignes de vote. Même si, dans les faits, les votants s'en foutront, lui il pourra briguer quelque chose...

Mais ce qui est inquiétant c'est les legislatives qui vont suivre : deux cas d'immobilisme se présentent déjà : Sego avec assemblée à droite ou Sarko avec assemblée à gauche... comment faire passer les réformes et les nouvelles lois si ce n'est à grands coups de 49.3. Mais... l'avenir nous le dira.
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macteyss
Le Gritche
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Posté le : 23/04/2007 12:01:04 Sujet du message :

Je rejoins Torp, Woody etjmcm2 : Bayrou a tout intérêt à ne pas donner de consigne de vote. D'abord parce qu'il y a les législatives derrioère. un engagement net en faveur de Ségo lui plomberait la moitié de ses députs. Ensuite, parce que, ne rêvont pas, les Socialistes ne lui accorderont pas de ministère (ou alors des clopinettes). A moins qu'il ne réussisse un gros coup aux législatives. Enfin, justement, la pluaprt des électeurs de Bayrou iront voter au second tour selon leurs sensibilitré politqiue personnelles ans forcément tenir compte des consignes.
La seule chance de Ségo, c'est que Sarko ne parvienne pas à recntrer son discours, au point d'effrayer les centristes purs. Dans ce cas, un report massif des voix de Bayrou sur la candidate socialiste est tout à fait possible. Sinon, c'est cuit...

Remarquons quand même la grosse performance de Sarko. Finalement, sa stratégie d'aller chercher presque un à un les électeurs du FN s'est révélé payante. Deux objections cependant :
1) Il est peut-être au maximum.
2) Est-ce vraiment utilse de se lepeniser pour faire baisser Le Pen ? Wink

Bon, sinon, pour le coup d'état, quelle date vous arrangerait le mieux ? On exclu bien sûr les 1er mai, le 8 mai, le jeudi de l'Ascension, le lundi de Pentecôte. On ne va quand même pas bosser les jours fériés. Le 18 juin est également à écarter : la date est déjà prise, historiquement parlant. Le 17 juin, ça ne ferait pas sérieux (Remember OM-VA et la rencontre dans le bureau de Tapie...). J'attends vos propositions. Laughing
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Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras.
Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.

Le Colonel
 
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Bhaaldurien
Don't look at me !
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Posté le : 23/04/2007 12:10:23 Sujet du message :

Le 14 juillet, ça le ferait, non?
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Gottorp
Modérateur Agressif
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Posté le : 23/04/2007 12:29:10 Sujet du message :

Je pense que Sarko a quasi fait le plein des "egarés" du FN. Les autres sont des purs et durs qui ne voteront pour lui qu'a contre coeur et encore s'il pleut et que tonton rené ne propose pas un repas bien arrosé en hommage au marechal.

A gauche, je pense que idem, sego a fait le plein des egarés des extremes. Mais les autres vont quand meme voter pour elle, quoi qu'elle dise, quoi qu'elle fasse, quel que soit son programme, juste pour contrer sarko. Est-ce a dire qu'au final l'extreme gauche est inutile ... ? Very Happy (si c'est pour dire "booouuhh son programme il est nul mais bon, on adhere quand même parce qu'aucun de nous n'est au deuxieme tour", autant arreter de suite). Sauf a rester chez soi pour celebrer en ce 6 mai l'accession du camarade staline au poste de chef du gouvernement de l'URSS, mais le stalinisme est mort, les trotskistes sont en force.

Donc va falloir droitiser son discours pour sego. Ce qui va faire grincer des dents mais tant pis, faut ce qu'il faut, l'extreme gauche va voter pour elle quand meme et une partie du centre aussi (et qui l'a dans le fion ?).

Sarko va gauchiser son discours et l'attendrir, ce qui risque par contre de faire peur aux etremistes qui avaient decidé que bon, allez, jouer la democratie cela n'etait peut etre pas un mal.

Derniere option : un truc COLOSSAL arrive (genre guerre ou meta attentat sur les candidats) et Chirac reste president. (ou alors Jack Bauer a 24h pour sauver sarko, sego, arreter les terroristes, les traficants albanais qui debarquent, un coup d'etat et le tout sans faire caca ni changer de téléphone).
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Bhaaldurien
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Posté le : 23/04/2007 12:38:14 Sujet du message :

Ben en toute logique si le candidat Sarkozy ou Sego meurt, c'est le 3ème qui prend la place jusqu'à ce qu'on soit en pénurie de candidat, non? Smile
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Xaviar
Phacochère maori et Ballerine Sadique !
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Posté le : 23/04/2007 12:52:04 Sujet du message :


Gottorp a écrit :
(ou alors Jack Bauer a 24h pour sauver sarko, sego, arreter les terroristes, les traficants albanais qui debarquent, un coup d'etat et le tout sans faire caca ni changer de téléphone).
Ni faire caca!
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Semcatala
Grand Sage du Conseil
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Posté le : 23/04/2007 12:53:43 Sujet du message :


Citation :
Semcatala : crois-tu vraiment que les 44 milloins d'électeurs vont aller tous les soirs consulter leur boite mail (y compris ceux qui n'ont pas internet ni d'ordinateur comme une bonne partie des plus de 60 ans) pour voter des lois auxquelles ils ne comprennent rien (obscurité du texte) ou qui ne les concernent pas directement?
Je CROIS VRAIMENT que les 44 millions d'électeurs peuvent aller tous les soirs consulter leurs boites mails pour voter des lois et prendre des décisions concernant des lois auiquelles ils ne comprennent rien ( pour le moment car ils n'ont pas a s'en soucier vu que personne ne leur demande leur avis , mais si ils étaient concernés je pense qu'ils s'occuperaient d'y comprendre quelque chose ) et qui les concernent de toute maniére indirectement, comme chaque recoin de notre pays.
Ca ne peut bien entendu marcher qu'a condition de se sentir concerné autant par le pays que par son propre foyer ( qui sont un peu la même chose a une échelle différente ).

Seulement a l'heure actuelle ce n'est pas plus immaginable de demmander l'avis des gens au quotidien qu'il n'était immaginable a l'époque de Louis XIV de faire voter le peuple pour décider de qui dirigera le pays. Ca semble être une hérésie , un choix complétement stupide car on n'a jamais vu ça, ça je le reconnais.

Concernant ceux qui n'ont ni internet ni d'ordinateur , on ne se pose pas la question a l'heure actuelle de savoir qui n'a pas le téléphone ni de voiture ni télévision pour remettre le systéme actuel en cause sous pretexte que ces gens sont mal informés et ne disposent pas des mêmes moyens que les autres.
On se dit simplement que le téléphone , la télévision et la voiture font partie du monde moderne et que ceux qui ont choisi de s'en passer n'ont qu'a assumer leur choix et rester a vivre comme en 1914.

Et bien pour les ordinateurs et internet , ce sera pareil , ceux qui n'auront pas d'ordinateur devront assumer pleinement leurs choix.
Mais de toute maniére , d'ici 10/20 ans , on comptera sur les doigts de la main les foyers qui n'ont pas internet ! Wink

Et vu que même les foyers de gens dits " pauvres " arrivent d'une maniére ou d'une autre a avoir un écran plasma , qu'ils ne me disent pas qu'ils n'arrivent pas a aavoir un ordinateur ... on peut en avoir un maintenant pour un prix dérisoire ...!


EDIT : Au fait , dans mon village , on à chacun reçu 11 prospectus , pas 12 ! Very Happy
Celui de Sego manquait a l'appel , et c'était comme ça chez tout le monde ! Very Happy
C'est surement pas un socialiste qui à préparé les enveloppes ! EmbarassedVery Happy
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" La ruse doit être employée pour faire croire que l'on est où l'on est pas, que l'on veut ce qu'on ne veut pas. " CdG
" La véritable école du Commandement est la culture générale. " CdG
" Une société prête à sacrifier un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre et finit par perdre les deux. " B.F
" La gloire se donne seulement à ceux qui l'ont toujours rêvée. " CdG
" La fin de l'espoir est le commencement de la mort. " CdG
Dernière édition par Semcatala le 23/04/2007 13:10:48; édité 2 fois
 
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jmcm2
Concierge du Forum
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Messages: 3273
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Posté le : 23/04/2007 12:57:45 Sujet du message :

Rohhh, Very Happy Xav ne lit même pas les posts de son Ami Torp'...
 
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Gottorp
Modérateur Agressif
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Posté le : 23/04/2007 13:09:51 Sujet du message :

Etonnant, la région Nord a préféré sarko a sego. Et Arras, avec un maire UDF, n'a pas mis bayrou en tête.
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la poire qui ri
Seigneur
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Posté le : 23/04/2007 13:15:48 Sujet du message :


Gottorp a écrit :
Etonnant, la région Nord a préféré sarko a sego. Et Arras, avec un maire UDF, n'a pas mis bayrou en tête.
Ce qui démontre que la majorité des Français votent pour une personne pas pour un partie ou un programme surtout sur des élections locales. Pour la présidentielle c'est un peu different.
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footman-french
Ecuyer
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Posté le : 23/04/2007 13:39:00 Sujet du message : j'ais peur

je ne ferais pas de grand discours mais si sarko monte sur le throne on est mal ....
sinon j'habite le nord de la france et j'ais honte quand je vois que le nord a voté sarko en masse... surtout que le nord est une region ouvriere je vais croire que les gens sont inconcients Confused
 
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Gargamel
Importateur de Vegemite™
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Posté le : 23/04/2007 14:04:44 Sujet du message :

Hé ben mon cochon. Mon village a voté à seulement 14 % pour Ségo, contre 25 pour Bayrou et 43 pour le teigneux. Toujours 6 % pour le borgne. [http]

À l'étranger, on a été plus sérieux : près de 90% pour les trois principaux candidats. C'est quand même la preuve que quand on rencontre d'autres cultures, on devient moins fachos. [http]
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Semcatala
Grand Sage du Conseil
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Posté le : 23/04/2007 14:08:31 Sujet du message :


Citation :
je ne ferais pas de grand discours mais si sarko monte sur le throne on est mal ....
sinon j'habite le nord de la france et j'ais honte quand je vois que le nord a voté sarko en masse... surtout que le nord est une region ouvriere je vais croire que les gens sont inconcients
La question a se poser en dehors de " pourquoi ont t ils voté sarko ? " , serait peut être aussi : " pourquoi n'ont t ils pas voté Ségo ? " sachant qu'elle est socialiste et en principe pour les ouvriers.

A cela je répondrais par une question :
" Le fait que l'on n'ai jamais autant privatisé en France que sous le gouvernement Jospin a t il pu contribuer a faire basculer autant de gens traditionnelement a gauche du coté de Sarko ? " Very Happy
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Gottorp
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Posté le : 23/04/2007 14:10:53 Sujet du message :

Vous remarquez combien la canicule de 2003 a fait mal a l'electorat de Le Pen Embarassed
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noir_desir
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Posté le : 23/04/2007 14:14:30 Sujet du message :


Citation :
Vous remarquez combien la canicule de 2003 a fait mal a l'electorat de Le Pen Embarassed
Un facteur comme un autre, ou alors ils ont changé de poste Laughing
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salut les gens

sauvez les arbres; manger les castors
partout ou les maux sont importants, seuls les mots comptent.
 
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WoodBlade
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Posté le : 23/04/2007 14:14:39 Sujet du message :

le vote Sarkozy par les ouvriers ne peut être (à mon sens) qu'un vote "ras-le-bol lui au moins il va tout changer parce que y'en a marre de pas arriver à joindre les 2 bouts".
Parce que, dans la réalité, ils ne se rendernt pas compte qu'élire le meilleur pote de Lagardère à la tête de la France ca va sacrément continuer d'élargir le fossé ente les classes sociales (mais alors vraiment sacrément ...) (en dépit du grotesque appel d'hier soir aux brisés de la vie et autres ...)
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Que tous ceux qui croient en la télékynésie lèvent ma main
 
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Gottorp
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Posté le : 23/04/2007 14:21:57 Sujet du message :

pour trainer pas mal dans les petites (ou moyennes) communes, les CCAS et tout, je pense que les gens votent sarko dans le NPdC parce qu'ils se disent :

- lui il va faire ce qu'il dit
- DSK, Fabius, Mauroy ou Lang non merci, on a deja donné, ils sont pas de gauche ou trop vieux
- y'en a marre de tous ces parisiens bobos (je comprend tjrs pas comment lang est a boulogne sur mer)
- segolene elle me parle comme une maitresse d'ecole, j'suis pas un babache (ou un boubourse)

et le ras le bol evoqué par Woody dans une region où le mec qui a le plus reussi a redresser sa zone c'est Borloo et Valencienne. Ok c'est pas parfait mais c'estla zone la plus dynamique du coin (a part l'immobilier, les classes moyennes et populaires commencent a avoir du mal a se loger a Lille).
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Semcatala
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Posté le : 23/04/2007 14:25:00 Sujet du message :


Citation :
Vous remarquez combien la canicule de 2003 a fait mal a l'electorat de Le Pen
Gottorp> Bien vu ! Very Happy

A propos des vieux :

J'ai voté Le Pen : [http]

Les retraites : [http]

Bonheur : [http]
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Sylch
Ecuyer
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Posté le : 23/04/2007 14:47:26 Sujet du message :

Je pense que le vote Joe Dalton dans le nord s'explique par la xénophobie. Le pen, on peut voter pour lui, mais on n'y crois pas vraiment... Joe Dalton, lui, il les fout vraiment dehors, il les renvois à Bamako ! Quand les bougnoules se revoltent dans les cités : Il envoie les flics et il passe la cité au Karsher ! Non mais ! Voila, deuxième session de débat centré autour de l'insécurité (alors que la plupart des ruraux n'ont jamais vu une peau autre que blanche qu'a la télé), pari gagné. De toute manière, le peuple français est profondément xénophobe, avant les rebeus et les négros, c'était les polaks, les portos, les ritals, les bosch, les rosbeafs.. que des gentils noms plein partout (et je parle pas des niaks, des jaunes, etc.).

Voila, vive la république, vive la France.

j'ai envie de pleurer quand je vois qu'il y a autant de batards en France qui votent comme ça alors que bien peu peuvent se vanter au final d'avoir un sang sans une once "d'étranger" dedans.

le 7 mai me parait bien, histoire de pas lui laisser le temps de se retourner. et on se retrouve ou ?
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Semcatala
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Posté le : 23/04/2007 14:53:52 Sujet du message :


Citation :
Dalton, lui, il les fout vraiment dehors, il les renvois à Bamako !
Et alors ? Quand les Français ne respectent pas la loi dans un autre pays , on les attrape , on les prends entre 4 yeux ou on les fout en tôle et on leur explique qu'ils ne sont pas en terrain conquis , que l'époque de la colonisation Française est finie , et qu'ils doivent être respectueux des lois des pays ou ils se trouvent.
On ne traite pas ces habitants de ces autres pays de xénophobes et on trouve normal qu'ils fassent appliquer chez eux les lois de leurs pays.

Mystérieusement , on ne sait pas pourquoi , mais il faudrait que la France soit le seul pays au monde ou les étrangers puissent s'asseoir et pisser allégrement sur les lois du pays qui les acceuille.

On as tellement eu l'habitude de dirrigeants qui ne faisaient pas appliquer la loi Française que maintenant qu'elle est strictement appliquée , ceux qui avaient pris de mauvaises habitudes ne comprennent pas qu'il puisse exister des lois.

Ils n'ont qu'a aller aux USA ou en Chine enfreindre leurs lois , et ensuite aller expliquer aux américains ou aux chinois qui vont les fouttre dehors qu'ils sont super xénophobes ! Juste histoire de se marrer un bon coup ! Very Happy

Quand aux flics dans les cités lors des révoltes , si les 2 gamins morts dans la centrale EDF avaient sagement montré leurs papiers quand on les leur as demandés ( comme partout ailleurs en France quand on se fait arréter par les gendarmes ) au lieu de se barrer en courant comme des voleurs , tout se serais bien passé pour tout le monde.

Question : si la France est xénophobe , pourquoi est ce que les noirs , les maghrébins , les arabes et les gens d'ailleurs bien blancs de culture différente en situation réguliére ne sont t ils pas expulsés ? Bonne question ! N'est ce pas ?
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Gottorp
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Posté le : 23/04/2007 18:17:08 Sujet du message :

Par contre, pour rallier tout le monde, va falloir que Segolene fasse le grand ecart entre les pro-européens de l'UDF et les anti europe de la LCR, LO, Bové, Fabius & autres Emmanuelli. Pas gagné quand même.
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noir_desir
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Posté le : 23/04/2007 18:28:38 Sujet du message :

Pour ceux qui voudrai regarder plus particulièrement les scores dans les villes, google earth à rajouter un module pour avoir les résultats par communes.

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macteyss
Le Gritche
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Posté le : 23/04/2007 18:28:45 Sujet du message :

Sylch>
Tu nous sors quand même le discours type qui a été "si efficace" pendant des années contre Le Pen. Cela me rappelle l'article du Monde quui titrait "La France xénophobe" parce que 323% des Français avaient déclaré lors d'un sondage qu'il y avait trop d'immigrés en France. Curieusement, pas le moindre commentaire sur le fait que ce score étrait parmi les plus bas des pays européens...

Quant à expliquer le vote des ouvriers pour Sarko...
Bon, ben déjà, ils votaient Le Pen. Et ça, ce n'est pas trop dur à expliquer. J'ai vécu 1 ans dans les logements de l'OPAC de mon petit patelin où l'on trouve des "Français de souche", une forte communauté turque et pas mal de réfugiés "politiques" (Je mets les guillemets, parce qu'il me semble bizarre que des Albanais soient encore persécutés depuis la chute d'Enver Hoxha... Donc réfugiés politiques mon cul) issus de divers pays se livrant au vu et au su de tous à tous les traffics. Ces gens bénéficient de toutes les aides possibles et imaginables de la part des institutions et d'associations diverses, vivent dans des immeubles collectifs comme ils avaient l'habitude de le faire chez eux. Des exemples tout cons : l'hiver, c'est vrai que par ici il fait froid. Et bien, au lieu d'ouvrir les fenêtres 5 minutes pour aérer, ils préfèrent ouvrir la porte de leur appartement donnant sur le couloir. Ce qui fait que les communs sont perpétuellement embaumés par des odeurs de cuisines "exotiques". Sentir le bain d'huile TOUS les jours, pendant des mois... pas glop. Je passe sur les jets divers de nourriture par les fenêtres directement dans la cour, celle-ci étant au passage transformée en garage à ciel ouvert et servant au traffic de bagnoles. Bien évidemment, les gosses fréquentent l'école quand cela leur chante, à eux ou leurs parents - du style, "on est pas venu parce qu'on s'est pas levé". Bien évidemment, hors de question d'aller leur faire la moindre remarque. Réponse favorite : "On a droit." Je me suis personnellment retrouvé cerné par une quinzaine de types, sortis d'un appartement censé abriter une famille parce que j'avais eu l'outrecuidance, vers les 22 heures, preuve sans doute de ma xénophobie galopante, de leur demander de baisser un tantinet la musqiue qui résonnait dans tout l'immeuble, façon rave party, depuis midi. (Je remarque que ça fait un peu "le bruite et l'odeur"... Very Happy ) Quant aux "autorités" compétentes - Mairie, OPAC, associations d'aide aux réfugiéx, leur signaler un problème équivaut à être classé illico dans les supporters fanatiques de Le Pen.
Pour ma part, j'ai déménagé au bout d'un an. Mais les petits vieux du second, les deux handicapés moteurs coincés dans leurs appartements du rez-de-chaussée, les ch'tis sans travail avec cinq ou six gosses (et eux, on les emmerde quand ils n'envoient pas leurs gamins à l'école), ils y sont toujours. Et je sais quel bulletin ils ont l'habitude de glisser dans l'urne. Et je ne peux me résoudre à le leur repprocher franchement.

Et puis, après avoir voter Le Pen pendant des années (sans regarder son programme, hein, qui n'est pas social le moins du monde), ils ont trouvé que le gros Jean-Marie n'avait aucune chance d'être élu et qu'il valait mieux voter pour Sarko, qui chassait sur les même terres tout en présentant d'autres garanties (sans être plus social que l'autre). Tout ça sous les lazzis et les quloibets d'une gauche boboïsante et bien-pensante qui cache sa honte d'avoir laissé tomber les couches populaires sous un "antifascisme" de mes deux (à condition qu'on me les coupe).

Bon, c'est un message long, sans doute un peu confus (et avec sûrement des fautes de frappe), sous le coup d'une petite poussée de colère, mais, en même temps, c'est lundi soir et je sors de réunion. Wink
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Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras.
Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.

Le Colonel
Dernière édition par macteyss le 24/04/2007 22:36:15; édité 3 fois
 
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