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Auteur | Message |
Niko Barbare déchainé Messages: 4909 |
Non, c’est une pathologie plus complexe, la schizophrénie, mais par abus de langage, on ne retient souvent que souvent que le dédoublement de personnalité, le fait que plusieurs voix se parlent entre elles.
Le mot schizophrénie fait son entrée dans le dictionnaire en 1911 remplaçant le terme démence précoce. Bleuler a opté pour cette appellation qui signifie « esprit divisé ». Par ses études, ce médecin a tenté de mettre en évidence que la personnalité du patient atteint de schizophrénie se fragmentait. C’est d’ailleurs cet aspect qui a amené plusieurs personnes à croire que cette maladie était en fait un dédoublement de personnalité . Et La schizophrénie est une maladie mentale chronique altérant de façon globale le fonctionnement psychique d'un individu et son adhésion à la réalité. Elle est carac-térisée par une difficulté à agir, par des troubles délirants et par une altération parti-culière appelée dissociation psychique (difficulté de logique dans le discours, ambi-valence affective, sentiment de perte de l'intégrité personnelle, impression d'être " coupé en deux ", etc.). Ces troubles se manifestent différemment selon les per-sonnes. Elle est aussi caractérisée par des troubles autistiques. La schizophrénie est la plus courante des psychoses. De façon générale, elle est la plus sévère des mala-dies mentales, même si elle peut être rencontrée à des degrés divers, et ce compris les plus légers. Et si tu as le courage, un lien, pour toi : [http] Et qu’on ne vienne pas me dire que Gollum a plus de symptômes qu’un dédoublement de personnalité. Bref . _________________ La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection. V.H. |
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Cassin Papa-poule(t) & poissard intemporel Messages: 7471 Localisation: 6 bis rue de la Couveuse, Poulailler 39b |
OK, en effet... Merci pour cet éclaircissement
_________________ Aventure ! Camaraderie ! Et acier sur acier ! Les ingrédients légendaires ! Hein Bouh ? http://cassin1306.spaces.live.com |
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macteyss Le Gritche Messages: 7124 Localisation: Modane, dans la Sombre Vallée de la Maurienne |
WoodBlade a écrit : bah le Colonel Chabert c'est qd meme (nettement) plus de Balzac que Dumas, nan? (certes c'est loin la 4è mais chuis à peu près sur qd meme) La honte et l'opprobe sont sur moi...
Je vais de ce pas faire pénitence : je vais regarder la bouteille de génépi pendant 5 minutes, sans en boire ! _________________ Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras. Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement. Le Colonel |
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Niko Barbare déchainé Messages: 4909 |
En même temps Dumas et Balzac étaient pratiquement du même âge et tous deux contemporains du général corse . Mais il est vrai que Dumas avait choisi un chef différent à couvrir de son panache : celui de d’Artagnan, tandis que Balzac lui préférait le bicorne révolutionnaire de Buonaparte .
_________________ La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection. V.H. |
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lolomtp34 Chevalier Messages: 80 Localisation: Perigueux (24) |
Cassin a écrit : Dans ce cas, pourquoi Sméagol et pas Bilbon ou Frodon ? Ou Sam ? Ou Aragorn ? Parceque c'est un esprit faible !(?)
@+ _________________ Album photo d'un amoureux de la nature [http] |
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Niko Barbare déchainé Messages: 4909 |
Niko a écrit : Gottorp a écrit : bon alors dans la series "pfff c'est nul" je n'ai pas ete emballé par la musique. La musique du Gondor, lors de l'invasion d'Osgiliath se tient il me semble.- la 3 Minas Tirith, assez bien vu, lorsque Gandalf arrive sur la ville à l'arbre blanc. Je n'en jurerai pas mais il me semble que ce doit être ce thème qui est repris quand se passe l'attaque sur Osgiliath. - La 5, Steward of Gondor, ne serait-ce que pour le passage où Pippin chante durant la charge desespérée de Faramir sur Osgiliath. - La 17, Return of the King, sorte de pot-pourri des différents thèmes (dont ceux incluant le thème d'Aragorn & Arwen). - La 8 Twilight & Shadows, qui me fait penser à l'épisode "Foresight" d'Elrond où l'on voit Aragorn mort et Arwen qui le pleure (me trompè-je ?). C'est sûr, il y a des répétitions (normal me direz-vous, la cohérence de l'ensemble) et il est moins marquant que Two Towers (voire que Fellowship of the Ring). Je jette également l'ana-thème sur l'interprétation finale par Annie Lennox (c'est une merde, pardon, mais c'est mauvais) alors que je préférais presque la voix de la petite islandaise dans Two towers comparé à Enya-May it be. Voilà. Et n'oubliez pas que le P2P pour écouter c'est illégal bande de pirates ! _________________ La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection. V.H. |
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Denis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1478 |
Cassin a écrit : WoodBlade a écrit : sinon (et pour revenir au topic) : gros bug sur la schizophrénie précoce de smeagol (et venez pas me dire que c'est dans le livre) Ouaip, apparemment ça a fait tiquer pas mal de monde ça, qu'il dise "nous" alors qu'il n'a pas encore l'Anneau... (et c'est même pas une erreur de traduction, il le dit aussi en VO)_________________ Victory is mine! |
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lolomtp34 Chevalier Messages: 80 Localisation: Perigueux (24) |
C'est de la nécomancie utile,on attends ça avec impatience,pas vrai les gars ???
_________________ Album photo d'un amoureux de la nature [http] |
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
Tiens maintenant que ce topic a été nécromancié (sic!), un petit truc qui m'a beaucoup géné dans le film: Le fait que Sam ne porte pas l'anneau. Je trouve que ce n'est pas un détail.
Je me suis longtemps demandé quel interêt avait PJ à ne pas faire porter l'anneau à Sam. Et la seule réponse que j'ai trouvé est très décevante: Il a voulu ménager un effet de suspens sur le devenir de l'anneau après la capture de Frodon. Clairement, celui qui n'a pas lu le livre croit quelques minutes que les orques ont récupéré le "précieux". Ohmondieuquellehorreur. Et pour ce petit effet de suspens, PJ passe à côté d'un événement extrêmement important: Sam a été capable de porter l'anneau (en sachant à quoi il s'exposait)et de le rendre sans rechigner. Plus que d'avoir épaulé Frodon dans la course vers la montagne du destin, l'acte d'héroïsme de Sam c'est celui là: savoir rendre l'anneau. C'est ça qui fait de lui le successeur de Frodon et de Bilbo à la fin. Ca montre toute la pureté de ce personnage. Il y a de nombreuses entorses plus flagrantes au livre (et pas forcément gênantes) mais celle ci est la plus lourde je trouve. _________________ Now that we've fattened the cow and set out to plow unknown enemies - "Wow!" Shouts the startled crowd "Oh no did you see what I did see?" - The ravaged cabbage drifts on dark red skies - And it looks so nice Vainqueur BB1, BB3, BB5 et BB6 |
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lolomtp34 Chevalier Messages: 80 Localisation: Perigueux (24) |
Pas évident de transcrire un livre de plus de 1000 pages tout en longueur dans 3 films (faut voir les DVD de la version longue pour s'en rendre compte).
_________________ Album photo d'un amoureux de la nature [http] |
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Denis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1478 |
lolomtp34 a écrit : C'est de la nécomancie utile,on attends ça avec impatience,pas vrai les gars ??? Quoi, et en plus tu ne me crois pas ? Bon voilà alors, c'est tiré du chapitre "The Sahdow of the Past", et c'est Gandalf qui raconte ce que lui a dit Gollum. Et on a : Citation : "Give us that, Déagol, my love," said Sméagol, over his friend's shoulder.
Remarquez qu'il fait déjà ses fautes de langage avant d'avoir l'anneau également.
"Why ?" said Déagol. "Because it's my birthday, my love, and I wants it," said Sméagol. Concernant Sam et l'Anneau : qui sait, peut-être que ce sera dans la version longue. _________________ Victory is mine! |
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lolomtp34 Chevalier Messages: 80 Localisation: Perigueux (24) |
Pourrez tu me le traduire,moi et l'anglais on est fachés.
Merci _________________ Album photo d'un amoureux de la nature [http] |
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Niko Barbare déchainé Messages: 4909 |
lolomtp34 a écrit : Pourrez tu me le traduire,moi et l'anglais on est fachés.
Tu pousserais pas un peu là ? C'est du niveau 6eme :
Merci - Donne-moi cela, Déagol, mon cher, dit Sméagol par-dessus l'épaule de son ami. - Pourquoi ? dit Déagol - Parce que c'est mon anniversaire, mon cher, et je le veux, dit Sméagol. _________________ La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection. V.H. Dernière édition par Niko le 29/01/2004 11:34:36; édité 1 fois
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
Niko a écrit : et nous le voulons petite interpretation, Niko. Il dit "I" à ce moment là (donc "et je le veux" pour lolompt)_________________ Now that we've fattened the cow and set out to plow unknown enemies - "Wow!" Shouts the startled crowd "Oh no did you see what I did see?" - The ravaged cabbage drifts on dark red skies - And it looks so nice Vainqueur BB1, BB3, BB5 et BB6 |
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Niko Barbare déchainé Messages: 4909 |
Saelis a écrit : Niko a écrit : et nous le voulons petite interpretation, Niko. Il dit "I" à ce moment là (donc "et je le veux" pour lolompt)_________________ La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection. V.H. |
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grigann Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1536 Localisation: Paris, France, capitale du monde |
Niko a écrit : - Donne-moi cela, Déagol, mon cher... "Donne-nous cela" plutôt (c'est d'ailleurs la seule trace du pluriel)._________________ «There is no such a thing as a moral or an immoral book. Books are well written or badly written. That is all.» |
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Saelis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 7047 Localisation: Lille |
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lolomtp34 Chevalier Messages: 80 Localisation: Perigueux (24) |
Hum et c'est du niveau de la 6eme !? Honte sur toi !
En fait c'était juste pour voir si ma traduction était exacte (mais oui on y croit tous). _________________ Album photo d'un amoureux de la nature [http] |
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Niko Barbare déchainé Messages: 4909 |
grigann a écrit : Niko a écrit : - Donne-moi cela, Déagol, mon cher... "Donne-nous cela" plutôt (c'est d'ailleurs la seule trace du pluriel).Ca explique sans doute la confusion de certains sur la transcription du « nous » dans le film en revanche, si toutes les versions françaises reprennent cette erreur. EDIT : Je reproduis l'extrait : T1, Chap. II. L'OMBRE DU PASSE, Page 80: " - Donne-moi cela, Déagol, mon cher, dit Sméagol par-dessus l'épaule de son ami." _________________ La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection. V.H. |
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grigann Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1536 Localisation: Paris, France, capitale du monde |
Niko a écrit : Ca explique sans doute la confusion de certains sur la transcription du « nous » dans le film en revanche, si toutes les versions françaises reprennent cette erreur. Si je ne m'abuse il n'y a une qu'une seule traduction française du SdA (très décriée), donc c'est plausible._________________ «There is no such a thing as a moral or an immoral book. Books are well written or badly written. That is all.» |
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Niko Barbare déchainé Messages: 4909 |
lolomtp34 a écrit : Hum et c'est du niveau de la 6eme !? Honte sur toi !
Loupé. Bien tenté néanmoins (voir plus haut)._________________ La raison, c’est l’intelligence en exercice; l’imagination c’est l’intelligence en érection. V.H. |
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Denis Grand Maître Chanteur du Conseil Messages: 1478 |
Donc c'est bien une erreur de la traduction française, et on ne peut pas en vouloir à Peter Jackson d'avoir voulu respecté le livre (pour une fois ).
PS : oui, j'aurais dû traduire, mais je croyais que tout le monde aurait compris. _________________ Victory is mine! |
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lolomtp34 Chevalier Messages: 80 Localisation: Perigueux (24) |
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