Parce que meme si vous n'en avez rien à foutre, c'est important. Si si, je vous assure.

Donc, pour ceux qui n'on tpas envie de se faire chier à lire l'ensemble de la constitution, un petit résumé

Pour les "oui" : jeunes européeens

Pour les "non" : 10 bonnes raisons de voter non

Je sais qu'il y a plus précis mais en meme temps ca a le mérite de se lire assez vite et d'avoir un tour d'horizon assez complet.
Je fais mon boulot de service public, vous ne pourrez pas dire que vous n'avez pas été informé.
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La Magie, pour être commandée, doit aussi être obéie

Ah putain, j'héiste à lancer le débat... Je crains que cela ne tourne au pugilat...
Bon, disons que j'eusse préféré une Constitution (une vraie), commençant par exemple comme cela :

Article premier : Le but de la société est le bonheur commun.Le gouvernement est institué pour garantir à l'homme la puissance de ses droits naturels et imprescriptibles.

Avouez que ça a une autre gueule que l'infâme brouet qu'on nous propose...

Ah oui, j'oubliais, l'article cité vient de la COnstitution de 1793
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Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras.
Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
Le Colonel

oui, enfin,... il me semble que cette phrase est directement inspirée de la constitution américaine... quand tu dis 1793, tu parles de la seconde constitution, pas la super connue de 1792?

Et sinon, moi la seule chose qui m'embête, c'est la nécessité d'obtenir l'unanimité des pays membres pour une évolution ou une correction. Rien qu'à penser à l'angleterre...

Sinon, j'ai entendu que la troisième partie qui est la plus tordue est une reprise des traites déjà en vigueur... Donc des choses sur lesquelles on ne va pas revenir de suite. J'aimerais bien arriver à les distinguer du reste pour savoir ce qui est VRAIMENT nouveau, histoire de ne pas me gratter la tête sur des vieilleries en vigueur dont j'ignorais tout...

Voilà, et même pas de pugilat!!

Citation : un peu de patience...
Oui, je parle de celle de 1793...

Disons que je m'étonne que les "Ouitistes" avancent comme argument d'échapper à l'odieux traité de Nice, traité qu'ils ont encensé à l'époque ou Chirac ET Jospin l'ont négocié...
Ce qui me déplait souverainement( (si j'ose employer ce terme... ), c'est que ces mêmes "Ouitistes" ont annoncé à grand fracas qu'on allait voter pour une Constition européenne... Puis, quand certains se sont étonnés (à juste titre selon moi...) que le texte en question comportait des parties traitant d'économie, ce qu'une Constitution n'a pas à faire, ces mêmes "Ouitistes" ont rétorqué que ce n'était pas vraiement une constitution mais plutôt un traité constitutionnel...
Déjà que le texte avait été rédigé sous les auspices de l'Ex, alias Giscard, le plus nul de nos présidents de la République, ce qui suffisait à le rendre hautement suspect à mes yeux, les arguments du camp du "oui" exposés précédemment ne font que me hérisser le poil...

Bon arrêtons là, je vais m'énerver et m'auto-pugiler !
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Lever le coude est la meilleure façon de ne pas baisser les bras.
Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
Le Colonel

Donc tu te flagelles...

Faut pas s'auto énerver comme ça, sans compter que les sondages sont pour toi! (si tu es bien contre... ) ...

Mais les sondages ... (rappelons nous le deuxième tour 2002)

Sinon comme tu as l'air d'aimer un peu l'histoire : "il existe trois sortes de mensonge, les gros, les petits et les statistiques", il paraît que c'est d'un premier ministre anglais mais ça remonte à loin, et je ne sais plus lequel...

Aller, souffle, on reste calme : toujours pas de pugilat ! (à moins que tu ne veuilles te rouler par terre, de rage de ne pas avoir un interlocuteur hargneux... )

Disons que c'est typiquement le genre de débat où les arguments des uns et des autres rivalisent de mauvaise foi... Et je n'ai pas dit que j'allais voter non, hein... Mais bon...

Putain, ça devient de plus en plus difficile d'être de gauche... Surtout quand on n'est pas de droite ! Va falloir que je me trouve un rituel nécro pour résusciter Jaurès...
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Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
Le Colonel

macteyss a écrit :ben soit tu passes dans un courant "borlooiste", soit tu decides de tout bruler (tes anciens voisins) et du passes a l'extreme soit tu decides de tout bruler (ta voiture, les biens des commerçant Kapitaliste) et du passes a l'extreme, soit tu fondes un parti.

Ou alors tu abat l'ensemble de la direction du PS et tu attends une nouvelle generation (enfin, vu les lyceens, c'est pas gagné !).

Tu peux aussi devenir monarchiste ou allez voir le revenant de Belfort.
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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Ben voilà mon Torp, tu as mis le doigt sur le problème existentiel qui me hante...
Bon, faut pas exagérer non plus, hein... Il y a plus grave : perde la 5ème place du BiblioBowl 2 au profit de la vermine... Je vais parler à mon vin et ça s'arrange...
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Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
Le Colonel

Moi je veux bien devenir le nouveau chef de gauche. Avec des préceptes novateurs : Moi voit, Moi tue!

Je sais pas ce que ça donne en politique par contre
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#nwnights-fr @ irc.darkmyst.org TitanQuest-FR

macteyss a écrit :Le pauvre ne tiendra pas 3 jours.

Il verrait
* l'oeuvre de François Mitterand
* Jack Lang
* Anne-Marie Lizin
* Philippe Moureaux
* François Hollande
* et tous les socialistes de la gauche-kaviaar

et hop Jaures meure d'une crise cardiaque ou bien se tire une balle.
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Imbécile heureux et fier de l'être.

Qui a dit

"Jaurès ( Jean )
Homme de gauche intelligent et honnête
Malgré sa grande probité morale, il devient député du Tarn. En 1893, il adhère au socialisme par conviction ( authentique ! ), et organise l'unité du Parti Socialiste.
Sinon, les enfants l'aiment bien, et il caresse les chiens, même quand il n'y a pas de photographes de presse autour.
D'une constitution physique très robuste, Jean Jaurès, selon son médecin, était bâti pour vivre cent cinquante ans. Mais Dieu, dans son infinie sagesse, ne voulut pas que cet homme connût le déshonneur de voir les néo-socialites au pouvoir en France dans les années 1980."
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Imbécile heureux et fier de l'être.

Alors, peut être que je vais juste jeter un peu d'huile sur le feu, juste un tout petit peu...

Mais quand on ne fait rien soit même pour que les choses changent, a t-on le droit de se plaindre que d'autres ne le fassent pas?

Je n'excuse personne, mais comme je suis pour l'instant trop paresseuse pour faire quoi que ce soit, je ne me plains pas...

(Pas de pugilat, non, je ne fais pas de provocation... )

Au sujet de Jaurès, avant qu'il ne passe à nouveau l'arme à gauche, n'oubliez pas de lui proposer une part de :
TARTE AUX FRAISES. Les tartes aux fraises sont un plat excellent pour la santé du corps et de l'esprit. Rouge, elle rapelle certains éléments, tel que la rose, symbole de-ce-que-vous-savez.
Alors pour vos fêtes socialistes, à côté des canapés de caviar, n'oubliez pas de mettre des TARTES AUX FRAISES !
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"Mon bain, avec de la mousse, des sels, du parfum et tout le reste, devient tout rouge. Mon esprit mégalo s'envole rejoindre les anges, déchus. Et merde mon ordi est resté allumé, je vais devoir l'éteindre." / Pour les amoureux de la littérature / UNL... vit ! UNL... vivra !

TheGorion a écrit : Facile : Pierre Desproges (1939 - 1988), philosophe français.


Citation :Le combat approche...
QUi te dis que je ne fais rien ? Et, quand bien même, je n'ai pas, moi, l'outrecuidance de vouloir diriger le pays... (Enfin, si, mais moi je ne promets pas le bonheur pour tous. Ce sera dictatorial avec comme ministres des gens comme Torp, Ash... )
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Le droit à la différence s'arrête quand ça commence à m'emmerder sérieusement.
Le Colonel

(Mais non, je ne pugilate pas!! )

Donc, si tu ne fais rien, et que l'on devrait se débarrasser de tous les zozos qui ont l'outrecuidance de vouloir gouverner un pays...dois-je comprendre que tu prônes l'anarchie?

Genre chacun fait ce qu'il veut, du moment qu'il n'embête pas son voisin...

OU

Chacun fait ce qu'il veut, du moment que c'est moi qu'ai la plus grosse massue?

(Mais non, je ne cherche pas à chatouiller un dragon rouge sous le nez!! )

Ah non, hein, tout au fond de moi (vraiment au fond, à gauche...là, tu vois... ), je pense être socialiste... C'est à mes yeux le prolongement logique de mon républicanisme intégriste. J'admets parfaitement les autres courants sous réserve d'honnêteté intellectuelle, ce dont les principaux dirigeants socialistes actuels sont totalement dépourvus ( en gros et pour faire vite, ils ont totalement abandonné l'idée de corriger par la Politique les défauts du capitalisme et, pour masquer ce fait et se prétendre encore "de gôche", ils agitent de pauvres étendards comme le PACS, les 35 heures, la défense de TOUTES les minorités, fût-ce les plus anti-républicaine, ils ont remplacé l'exigence de justice sociale par une pseudo-charité pour les "exclus" et ont totalement laissé tomber les classes moyennes au profit des bobos... J'arrête, je m'énerve ! ). Les dirigeants de droite aussi ? Certes. Mais à eux, je ne leur en demande pas tant.



Citation :Tiens on dirait du Brassens :
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
se borne à ne pas trop emmerder ses voisins.


Citation :Je n'ai nullement affirmé que je ne faisais rien... Quant aux outrecuidants que j'évoque, ce sont ceux qui veulent gouverner un pays mais sans en assumer les responsabilités, dans le style "quoiqu'il arrive, quoique je fasse je dois être élu..."
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Le Colonel

... Deux fois que tu évoques le fait que tu fasses quelque chose... ça y'est, j'y suis : le groupe AZF, c'est toi!!!

Parce que sinon, à te lire, je vois pas trop...

Ne cherche plus. Je n'essaie pas de te faire deviner quelque chose et je ne fais vraiment rien de spécial... Disons que je m'informe, je vote et je discute à droite et à gauche...
Ah, accessoirement j'apprends à lire aux enfants.
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Le Colonel

Bien compris! Je ne cherche plus! Un honnête citoyen responsable!

(Je ne te ferais pas l'injure de suggérer que tu puisses être un "08/15", là tu aurais matière à lancer un pugilat... ... heureusement je suis presque sûre à 100% que cette expression ne survit pratiquement plus! ... )

(clin d'oeil à ceux qui auraient malgré tout compris)

Calumet de la paix?

Mais il n'y a pas eu de guerre...
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Le Colonel

Effectivement l'expression 'etre un 08/15' doit etre assez inusitee et du coup je ne la connais pas. Moi je ne connais que 'T'es pas du 93 toi ! Casses toi, tu niques ta race !'. Ce qui probablement n'a aucun rapport...
Aurais tu l'amabilite d'eclairer ma lanterne ?

Ben, si y'a pas de guerre malgré une grave offense arbitraire et désuette...

Il s'agit à l'origine d'une expression allemande que j'ai ramené par ma mère (allemande). L'expression est le résultat de l'engouement dans les années 1950/ 1960 (la vache, c'est vieux!!) pour la série de 3 ou 4 romans (tout à fait bons d'ailleurs) sur la vie d'un groupe de soldats appelés sous les drapeaux nazis et puis sur le front de l'est. Ce n'est pas larmoyant ni moralisateur. C'est d'ailleurs l'occasion de voir le point de vue de l'intérieur... C'est de Hans Helmut Kirsch : la révolte du caporal Asch est le nom du premier.

08/15, ça désigne pleins de choses, mais c'est pas très gentil... alors tant que macteyss ne m'assure pas (chèque en blanc) qu'il ne s'en irritera pas... (enfin ce n'est pas si méchant que ça... dans ma bouche, si un peu quand même, mais pas trop... )

Développe, développe...
J'ai en effet oublié de te demander la significtaion de cette expresiion sybilline et je remercie notre concierge toujours aux aguets pour son intervention.
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Le Colonel

Tiens Mac n'a pas lu Hans Helmut Kirsch !!!
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Imbécile heureux et fier de l'être.

Je développe donc à mes risques et périls!!

C'était en réaction au fait que tu disais de "ne plus chercher" et que tu ne fais "rien de particulier", immanquablement ça m'a fait une association d'idée double, à savoir "semblable" & "tiède"... (cerveau de femme, ne pas oublier )

Le 08/15, c'est le matricule du héros, par la suite ça a désigné le fait d'être parfaitement semblable à un autre, interchangeable. Accessoirement aussi sérieux et responsable (façon soldat dans la wehrmacht qui obéit consciensieusement, peut renâcler, mais n'a rien fait contre...)...

Alors maintenant tu connais le sens de cette HORRIBLE expression!!!Je t'accusais donc de gueuler / renâcler sans trop agir et de te définir toi même comme sans rien de remarquable (mais c'est toi qui l'a dit, hein!)...