TheDude a écrit :Heu, je vois pas le rapport... Le Pal' n'a pas pour but d'éliminer tous les monstres qu'il croise. Si une tribu d'orcs ne fout pas le bordel dans la région, il n'a aucune raison d'aller les trucider !
Si quelqu'un fout le bordel, il va y aller. Comme tout personnage Loyal Bon, qu'il soit Guerrier, Mage ou Hippocampe.


TheDude a écrit :Perdu !
Le Paladin ne sert que son Dieu, donc ce n'est pas SA vision des choses mais celle de son Dieu.
(tout comme un Prêtre d'ailleurs, au passage )


TheDude a écrit :Pas forcément. Un Guerrier peut être un soldat et être aussi fanatique envers son Roi qu'un Pal' envers son Dieu. Il y a des tonnes de manières de jouer une classe...


D'ailleurs je ne vois pas pourquoi un Pal' devrait être obligatoirement Loyal Bon, s'il sert un dieu mauvais ou neutre, son alignement devrait suivre...
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Si un paladin sert un dieu autre que bon, on appelle ça un "guerrier croyant" . Le principe du paladin est la justice, il est fondamentalement loyal bon, sinon il perd immédiatement tous ses pouvoirs. Ce qui implique une rigidité d'esprit et d'interprétation du personnage qui m'est personnellement insupportable... .

Même un perso chaotique mauvais peut être amené à faire temporairement le bien si cela sert sa cause au final (argent, manipulation d'un tiers, pouvoir....). Si le paladin se laisse aller à donner un coup de pied au cul d'un chien errant qui lui a pissé sur les grolles (avouez que c'est tentant ) et bien paf il perd tous ses pouvoirs ! J'exagère un peu mais le principe du chevalier blanc sans peur, sans reproche, sans défaut, qui lave plus blanc que blanc, etc... est vraiment aliénant d'un point de vue profondeur du personnage et donc de l'interprétation monocorde que l'on peut lui donner.

Ceci dit, voici qques infos importantes pour ceux qui aiment les paladins (beurk) :
- Le paladin ne vénère pas forcément un dieu, d'ailleurs une majorité de paladins ne sert pas de dieu. La cause de la justice leur suffit.

Pour répondre à je ne sais plus qui sur la nature des armes du paladin, les voici :
- La compassion nécessaire pour faire toujours le bien
- Le désir de faire respecter la loi
- la force requise pour triompher des séides du Mal

PS : Cassin, je viens de mourir de rire devant le post que tu as locké sur Padhiver
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'séides'...la dernière fois que g entendu ce mot, c quand vador entrait dans la corvette correllienne de leia, la 'tantive 4'.

sinon, c marrant, je trouve pas que le paladin exige tant que ça.
bon c vrai, je suis actuellement druide, neutre bon (et même bienfaiteur car à 100% bon)
mais pour mon cas ce serait plutôt les persos chaotiques mauvais que j'arriva pas à garder mauvais.
lol

Tiens ben si c'est pas une preuve que la bonté niaise rend idiot : le seul jedi qui avait un brin de vocabulaire a tourné au vinaigre...
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joli discours mais sache que on puet etre un paladin juste pour faire le bien pas obliger de faire toutes tes sornettes.......

TheDude a écrit :

Mais SI !
Un Palouf sert SON DIEU, point final ! Après, c'est son dieu qui lui dit de faire le Bien, c'est ça la nuance !
Un Pal' sans dieu, c'est comme un cul-de-jatte avec des Adidas, ça sert à rien !
Un Pal' est un Guerrier Divin (non, pas d'Asgard, mais c'est le sens quoi ), un Croisé en quelques sortes. Un mec qui va bastonner parce que quelqu'un là-haut lui a dit de le faire.
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Et non !
cf D&D3, manuel du joueur , paladin, p44, chapitre religion.
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Je n'ai pas le manuel

Mais j'ai toujours lu qu'un Paladin sans dieu, ce n'est plus rien...

Et je reviens sur ce que j'ai dis, un Pal' tire ses pouvoirs de son dieu, comme les prêtres, donc s'il n'a pas de dieu, il ne lance pas de sorts ?
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un pal sans dieu, voit pas trop le sens là .Franchement si il a plus de dieu à vénéré, c'est quoi alors ?
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" Vaincre la colère, c'est triompher de son plus grand ennemi. "

" Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui. "

Le paladin tire ses pouvoirs de sa foi, quelle qu'elle soit.
En l'occurence, les pals qui ne vénèrent pas de dieu tirent leur pouvoirs de leur foi en la justice.

Exemple : un paladin alcoolique depuis de nombreuses années perd ses pourvoirs car il n'a plus de foie.
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Les persos qui vivent au nom de la justice sont loyaux neutres et pas des paladins . Par contre les palas peuvent vénérer des dieux de la justice , ce qui n'est pas forcément synonyme de bonté (exemple : mes PV) .
Tous les paladins de Donjons ont un Dieu !!!!
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Bon, je vais citer le bouquin des règles textuellement :

"Les paladins n'ont pas besoin de vénérer un dieu. Pour la plupart, servir la justice est une cause suffisante. Dans leur immense majorité, ceux qui éprouvent le besoin de prier un dieu choisissent Héronéus, dieu de la Bravoure, les autres lui préférant Pélor, dieu du Soleil. Les paladins qui sont les fidèles d'un dieu observent scrupuleusement leurs devoirs religieux; ils sont toujours accueillis à bras ouverts dans les temples de leur divinité."
DONC : Les paladins de Donjon n'ont pas forcément un dieu...

Sinon, gentil Tigrou, tu as parfaitement raison : les persos qui portent la meilleure parole de la justice sont les persos loyaux-neutre. Loyaux puisque loi, et neutres car indépendants d'un système de pensée.
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De quel bouquin de règles tu parles ? ( je suis resté à la deuxième édition)
Et quels sont ces dieux ? Le panthéon de Faerune a changé avec la troisième édition ?
Qu'est devenu Torm ? S'il a disparu , mon prochain perso sera un tigre bondissant avec un ours mangeur de miel comme compagnon .
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C'est les règles de la 3ème édition de D&D, éditées par Wizard of The Coast, et utilisées pour la création de NWN...

Torm est toujours présent dans la réédition des Royaumes Oubliés par Wizard. Rassure-toi
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Au nom de toutes les entités des RO , merci à toi pour ce réconfort .
Enfin , je trouve ca laxiste comme système de création de perso .
A quand le pala avec des talents de voleur et des sorts de nécro ?
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ca me fait penser qu'ils auraient pu inclure la liste des dieux des ro dans le manuel au lieu de nous mettre ceux là.Failli faire une crise quand j'ai lu ca , et maintenant, j'ai du mal à imposer torm et les dieux des RO (car pas dans manuel, donc pas de légitimité... oui je sais, sont deux neurones )
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" Vaincre la colère, c'est triompher de son plus grand ennemi. "

" Se venger d'une offense, c'est se mettre au niveau de son ennemi ; la lui pardonner, c'est se mettre au dessus de lui. "

Je replace ici le message d'Aschendor, qui s'est trompé de bouton en voulant répondre


aschendor a écrit :(sinon, je suis assez d'accord qu'un Palouf sans dieu, c'est plus rien... Donc vive AD&D2 et à mort D&D3 )
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donc pour resumer pour moi le paladin est le best du best!!!!!!!

Restons en là , tout le monde est d'accord !
Vive les palas !
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En baston pure, je préfère un bon Guerrier à un Pal' : le Pal' doit trop s'éparpiller dans ses caracs pour rester viable (il lui faut de la Force, de la Constit', de la Sagesse, du Charisme...) et on ne peut pas autant les privilégier qu'un Guerrier qui lui à besoin de moins (Charisme, pas la peine (il est moche et il s'en fout ), Sagesse, idem, si on fait un bourrin sans cervelle, ça sert à rien, etc... )
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C'est toujours pareil ! Dans les jeux vidéos un guerrier est beaucoup mieux qu'un paladin , aucun doute . Ce n'est pas ses trois sorts de soins premier niveau qui rattrappe les 2 points de retard en force et en constit .
L'intêret du pala c'est sur papier , il a beaucoup dans toutes les caracs sans être aussi bon que les spécialistes , mais incarne le prototype du héros parfait .
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oui un pal sans dieu c'est marqué dans les regles DD3. Mais c'est pas parce que c'est marqué que c'est intelligent ! ses sorts de magie divine, il les attrapes comment ? par la force de son esprit ? par la conviction ? via un paquet Bonux ? Non, pour moi un pal sert un dieu . Point. Barre. Si il dit le contraire, il sert la jsutice (Tyr) sans le savoir et c'est pareil. Et je ban ceux qui oseront dire le contraire (modéro power ). Et mettre un shoot au cul du clebard c'est pas u nacte mauvais, faut pas deconner. Le pal n'est pas la pour jouer non plus au flic et arreter les voleurs (bon, s'il tombe dessus il le fait quand meme). Il a les suppots du mal a arreter et le petit voleur, c'est pas de son ressort. Le demon, le diable, les hordes de morts vivants, voila un boulot pour le pal. Et un pal dechu, c'est juste un guerrier LB ... (et qui risque de finir alcoolique ! ). Faut pas confondre pal (dévoué ou combat contre le mal pour une eglise) et un "bete" guerrier LB coyant et décidé a eliminer les salaud ... c'est pas tout a fait pareil.
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Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

un jour, dude a dit:
"Tiens ben si c'est pas une preuve que la bonté niaise rend idiot : le seul jedi qui avait un brin de vocabulaire a tourné au vinaigre..."

alors:
1) ce jour là, dude a signé son arrêt de mort
2)pas du tout, j'étais déjà stupide avant
3)comme je suis stupide, je comprends pas ton histoire de vinaigre.

pouvez expliquer de koi vous parlez car j'ai rien compris a vos reponses par rapport au sujet d'origine......

Ben, heu... tu as demandé notre avis sur les Pal', on te l'a donné...

Rien d'autre... (pour une fois qu'un sujet n'est pas détourné en plus )
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